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次期戦闘機、3機種に絞り込み 防衛省が説明会 このエントリーをはてなブックマークに追加

[ 2011/04/13 22:17 ] 軍事 | TB(0) | コメント(11)| このエントリーをはてなブックマークに追加 |

1名無しさん@涙目です。(中部地方)2011/04/13(水) 20:26:46.24 ID:NLweor6x0●

2011年4月13日 20時04分

 防衛省は13日、次期主力戦闘機(FX)に必要な性能や仕様などを示した提案要求書に
関する説明会を開き、米、英両政府と開発企業の関係者が参加した。米国は提案予定機
種にFA18と国際共同開発中のF35を提示。英国は欧州共同開発のユーロファイターを
示し、候補は3機種に絞り込まれた。

 9月末までに各機種の提案書を受け取り、年内に機種を選定。2012年度予算に数機分
の調達経費の計上を目指す。

 評価基準は(1)機体や武器の性能(2)維持管理を含む経費(3)国内企業の参加形態(4
)納入後の支援態勢―の4項目。国内企業の維持育成のため「日本国内での最終組立て」
を最低条件とした。性能ではステルス性と運動性能、情報処理能力を重視する。

 国の財政は東日本大震災で悪化の見通し。だが防衛省は「老朽化したF4戦闘機の後継
機は必要だ」とし、昨年末決定した新たな防衛計画大綱に基づき、最終的に約40機の取得
を目指している。

(共同)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041301000998.html


2名無しさん@涙目です。(catv?)2011/04/13(水) 20:27:32.59 ID:/Z48WKsM0

らぶたああああ


4名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:29:10.21 ID:x2GH168+0

どこがどう進展してんだよw





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6名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/04/13(水) 20:29:27.41 ID:nkBj1nOBP

F18なんていう廉価な機体がなぜ選定に入った?
アメリカに勧められただけだろ?


7名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/04/13(水) 20:29:38.88 ID:NPcg802V0

実質蜂かユーロの二択かーユーロのクルーズ魅力なんだがなあ


20名無しさん@涙目です。(静岡県)2011/04/13(水) 20:32:04.34 ID:w73xeSnM0

>>7
アメリカ以外の兵器を買える訳ないじゃん
実質このままF4を使いまわしてF35待ちだよ


45名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/04/13(水) 20:36:25.95 ID:NPcg802V0

>>20
F-35か何年ぐらいかかるんだろうなあ


12名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:30:31.13 ID:bCh97N2z0

FA18、まぜんな糞

F-22期待しちまったじゃねーか


17名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:31:49.38 ID:0XV0z9tF0

水没させたF-2の代替機も急務だろ


324名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 21:31:29.24 ID:rekD6pIo0

>>17
結局何機おしゃかになったの?


329名無しさん@涙目です。(dion軍)2011/04/13(水) 21:32:51.63 ID:ymiFJaTh0

>>324
18機くらいじゃなかたっけ


361名無しさん@涙目です。(東日本)2011/04/13(水) 21:37:47.14 ID:bK4IbFG10

>>329
育成用のF-2Bが大半無くなったのはかなり痛いよなぁ・・・


332名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:33:30.02 ID:8jKsFvhx0

>>324
18機

地震から20分ぐらい余裕あったのにね。


339名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 21:34:01.48 ID:M7pxZnlT0

>>332
20分じゃ無理ゲー


351名無しさん@涙目です。(関西)2011/04/13(水) 21:36:27.11 ID:S79x9cN9O

>>339
18機は無理にしても数機はスクランブル発進できたろ
何のための訓練だよ


356名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)2011/04/13(水) 21:37:24.80 ID:yym/hyFh0

>>351
松島はスクランブル拠点じゃないだろ


373名無しさん@涙目です。(関西)2011/04/13(水) 21:40:23.81 ID:S79x9cN9O

>>356
関係ねーよ、有事の際に無力の基地はいらん


424名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/04/13(水) 21:47:42.48 ID:AERazhaP0

>>373
なんでまともな戦力のない教育用の基地でスクランブルしないといけないんだよ


435名無しさん@涙目です。(関西)2011/04/13(水) 21:49:15.09 ID:S79x9cN9O

>>424
そんな所に貴重なF2ちゃんを配備すんなよ


449名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/04/13(水) 21:52:26.84 ID:AERazhaP0

>>424
あれは戦力じゃなくて教育用の機体なのに他にどこに配備すればいいんだよ


426名無しさん@涙目です。(福島県)2011/04/13(水) 21:48:08.65 ID:T3u92VdI0

>>373
防空識別圏を飛び越えて太平洋側の訓練基地を叩かれるような事態が有事なら、
あっという間に日本は終わり
アホか


445名無しさん@涙目です。(関西)2011/04/13(水) 21:51:53.67 ID:S79x9cN9O

>>426
訓練基地なのに何でスクランブル発進の訓練やってない訳?
そっちのが問題


455名無しさん@涙目です。(広島県)2011/04/13(水) 21:54:22.13 ID:XthppD2Y0

>>445
訓練でやってる段階のやつがなんで地震直後津波が押し迫ってる中でスクランブルできるんだよ
そんなことできるんなら訓練してねえよ


19名無しさん@涙目です。(関東)2011/04/13(水) 20:32:02.89 ID:TgMYKJsXO

ここまできたら国産がいいなあ…


98名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/04/13(水) 20:46:00.40 ID:ssQCP9kF0

>>19
今から開発したらF4どころかF15の後継にも間に合わないんじゃないの?


220名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/04/13(水) 21:12:12.27 ID:2g+o1GvD0

>>98
実は密かに開発してましたとかだったら濡れる


27名無しさん@涙目です。(catv?)2011/04/13(水) 20:33:07.58 ID:7xvs9Ek40

開き直って原子力戦闘機開発しようぜ
相手も迂闊に撃ち落とせないから安全だろ


39名無しさん@涙目です。(広島県)2011/04/13(水) 20:35:12.75 ID:z8I+8WDE0

>>27
放射性物質ばら撒きながら飛ぶんだが


53名無しさん@涙目です。(愛知県)2011/04/13(水) 20:37:41.44 ID:bwu33K5b0

>>39
ただちに健康に影響がでるものではない


58名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:38:31.07 ID:eUIce0ch0

>>27
http://ja.wikipedia.org/wiki/NB-36H
すでにアメが試してる


35名無しさん@涙目です。(埼玉県)2011/04/13(水) 20:33:56.22 ID:lrZfE3Rq0




42名無しさん@涙目です。(catv?)2011/04/13(水) 20:35:55.53 ID:y0bMRLixP

まだその段階かよノロマ


54名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:37:43.25 ID:FyG09I5C0

常識的に考えて、被爆国を占領する奴なんていないだろ


61名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 20:38:59.85 ID:0a1tMYrq0

>>54
んなことはないべ。
尖閣の犬もあるわけで、資源的にいえば日本の回りにはなにげに資源がある。


56名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/04/13(水) 20:37:55.05 ID:1Tzktv360

次世代機への繋ぎとしては、ユーロファイターでいいお(^o^)ノ


62名無しさん@涙目です。(青森県)2011/04/13(水) 20:39:00.08 ID:wI1RytmK0

ベルクートちゃんを何故外した!


63名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:39:16.54 ID:S5bhh6Wz0

F-16でいいだろ
なんで艦載機の18なんだよ
空自は双発じゃないと嫌なのか?


69名無しさん@涙目です。(熊本県)2011/04/13(水) 20:40:35.14 ID:qLly5e1E0

>>63
F2があるのになんで下位機種のF-16持って来るんだよw


82名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:43:01.10 ID:S5bhh6Wz0

>>69
F-2持ってるからこそ16なんだよ
大体なんで下位機種って言えるんだ?
制空戦闘機として使うんだから対艦兵装は不要だし、純粋に対空戦闘能力は16の最新型のほうが上だろ


145名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 20:54:07.55 ID:FxdrJ2wlO

>>63
空自内の一部で双発信仰みたいのは実際ある


368名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:39:14.32 ID:uj9TzOBx0

>>63
海多い日本で単発はねーよ本来FSXだって創発だったし


65名無しさん@涙目です。(dion軍)2011/04/13(水) 20:39:38.42 ID:PpBP0kJo0



このカラーリングかっこよすぎだろ・・・


68名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/04/13(水) 20:40:29.26 ID:ZBn+LCKU0

タイフーンにして魔改造して飛ばそうぜ!


81名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:42:52.32 ID:m7dtKQ530

原子力飛行機って原子力で発電して電気でプロペラ回すん?
それともタービンの回転をそのままエンジンの回転にするん?


86名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:44:24.78 ID:TmiP6A8WP

>>81
そんなお行儀の良い物じゃなかった気がする
一次冷却水の代わりに吸い込んだ空気つかうんじゃなかったか?


122名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:50:48.06 ID:m7dtKQ530

>>86
なにそれこわい

ラピュタのゴリアテのような空中空母とかにしてくれよ…


154名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:55:29.57 ID:TmiP6A8WP

>>122
怖いってこれがあの時代の常識だったんだからしょうがないだろ
この原子力ジェットをつんでずっと空を飛び続けて緊急時に目標国に飛ぶ原子力核ミサイル計画だってあったんだから

ただでさえ核無反動砲や核空対空無誘導弾や核対潜爆雷あったんだし


156名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/04/13(水) 20:56:48.13 ID:gFKPf+Yk0

>>154
核地雷なんてのもあったよね


165名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:59:24.61 ID:JltJ2HZD0

>>154
核パルス推進ロケットってのもあったね。
核弾頭を連続して爆発させながら進むやつ。


99名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 20:46:09.74 ID:8jKsFvhx0




109名無しさん@涙目です。(埼玉県)2011/04/13(水) 20:48:28.59 ID:cYY6pZI90

スパホの航続距離で足りるのか?


129名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 20:51:36.63 ID:q2/WBk6cO

>>109航続距離なんてどれも似たり寄ったりだろ、それに何のためのKC-767か


146名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 20:54:08.16 ID:dwyzn/UaP

>>129
じゃあ三菱重工業謹製スーパーシルフでも出してくれよ!


120名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 20:50:27.97 ID:HJzbZRGC0

スパホとか本当見飽きた
しかもうるさい
まあ最近は厚木からはヘリばっか、というかヘリと輸送機みたいなのしか飛んでないけど
とにかくスパホはもういい。やめろ


125名無しさん@涙目です。(高知県)2011/04/13(水) 20:51:18.47 ID:bXQBAJHV0

もうF-35が使えるまで待つしかないんじゃないかな


131名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 20:52:01.59 ID:y/bjBdKRO

F/A-18 足が短いので論外

ユーロファイター トラ3出なきゃ無理

F-35 出来上がってすら無い


また軍板が割れるな


153名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/04/13(水) 20:55:14.13 ID:Dn+B4jLG0

>>131
帯に短し細川たかしだよな


140名無しさん@涙目です。(岐阜県)2011/04/13(水) 20:52:47.71 ID:EUXi5BTV0

中国がステルスの開発をしているというのに、これから導入する空自の戦闘機にステルス機能が無くてどうする


152名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 20:55:00.43 ID:q2/WBk6cO

>>140防空網が空くよりは4.5世代機で埋めた方が良い


149名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 20:54:31.93 ID:8jKsFvhx0

F-35なら、ステルスとVTOLという大メリットがある。

日本は敵国から近く防衛しか出来ないので、この2つの機能があれば、極端な話、森に隠して、ヒットアンドアウエーを徹底すりゃ、硫黄島のように、もぐら作戦で優位に制空権を握れる。


157名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 20:56:55.06 ID:PcS+OCUyP

>>149
F-35ならA型になるんだろ
VTOLはないよ


161名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 20:57:33.65 ID:q2/WBk6cO

>>149だがF-35Bは開発中止の危機にあるんだよ…


167名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 20:59:56.08 ID:S5bhh6Wz0

>>149
B型は死んだよ
多分完成しない
完成してもロクに兵装積めない、航続距離短いウンコ機になる


183名無しさん@涙目です。(岩手県)2011/04/13(水) 21:04:35.14 ID:MAnt9Qtf0

FA18が選定に入ってるのがおもしろいな、どんな想定してるんだかw


196名無しさん@涙目です。(catv?)2011/04/13(水) 21:07:48.03 ID:Ja6jMaS90

>>183
一番現実的だろ
そして金無いのにすぐ手に入れたい状況だから決まりだよ


187名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:05:17.42 ID:8jKsFvhx0

日本はF-35Bを推すべき。
専守防衛に航続距離は二の次。
津波で流される前に空に逃げられるオマケまである。


198名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:08:20.29 ID:JltJ2HZD0

>>187
だからBは開発中止の公算が大きいって。
イギリスも逃げたからコストを埋めるほどの買い手がいないし、
設計にも無理ありすぎでものにならない。


197名無しさん@涙目です。(兵庫県)2011/04/13(水) 21:07:58.96 ID:L+Jeaggm0

戦闘機買う金あるなら復興に回せよカス


209名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 21:10:25.82 ID:FxdrJ2wlO

>>197
不謹慎厨みたいなやつだな


202名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:09:09.70 ID:E2Y5bpdQ0

戦闘機乗ってるときにうんこしたくなったらどうするの?


213名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 21:11:14.28 ID:q2/WBk6cO

>>202オムツ着けてるからそのまま漏らす、まぁだいたい乗る前に飯は食わないからウンコ自体出ないんだが


292名無しさん@涙目です。(長屋)2011/04/13(水) 21:25:15.94 ID:PS6QtxHu0

>>202
いまどきの戦闘機ならトイレキッチン完備よ


293名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:25:53.74 ID:pl8th2if0

>>292
それフルバックくらいじゃないの


214名無しさん@涙目です。(長野県)2011/04/13(水) 21:11:19.26 ID:KTqIPPCx0

FA18って、あんまり機動性良くないんだろ?


249名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:18:29.76 ID:sgijVqQF0

>>214
低速域での機動性は良好だけど兎に角のろい、加速性能が悪い。
ミサイルと燃料タンク吊るした状態だとマッハ出ない。
インターセプトしても千切られる。


271名無しさん@涙目です。(長野県)2011/04/13(水) 21:22:12.19 ID:KTqIPPCx0

>>249
対空任務にそれじゃ無理だろ


230名無しさん@涙目です。(関東地方)2011/04/13(水) 21:14:28.85 ID:fI5QLXe50

今回海水漬けになったF2の補填ってどうなるの?


233名無しさん@涙目です。(大分県)2011/04/13(水) 21:15:17.01 ID:VNbP1GC10

>>230
訓練用機体は必要だからなあ。
どうするんだろ?


247名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)2011/04/13(水) 21:18:04.41 ID:q2/WBk6cO

>>233三沢、築城の飛行隊からB型だけ集めざるをえないだろうな


255名無しさん@涙目です。(関西地方)2011/04/13(水) 21:19:10.97 ID:4gsg6+C90

>>233
これでええやろ




234名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:15:21.68 ID:JltJ2HZD0

現実的にはスパホしかないかねえ。
早いうちに台風に決めとけとあれほど言ったのに。


251名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/04/13(水) 21:18:35.28 ID:AERazhaP0

>>234
台風はトラ2ならいらないんだよなあ


273名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:22:18.16 ID:JltJ2HZD0

>>251
とりあえずトラ2買ってトラ3の開発に日本も加わるでいいだろ。
武器輸出三原則も見直しの動きが出てきたし。
ただ、今や金が無い。
それが最大の問題。


241名無しさん@涙目です。(チベット自治区)2011/04/13(水) 21:16:30.74 ID:uTh4X7sd0

なんで?F-35B空飛んでたやん。空中で止まって着陸してたで?
自分らYoutubeとかみーひんの?情弱ちゃう?


248名無しさん@涙目です。(静岡県)2011/04/13(水) 21:18:12.56 ID:OUbrMWp70

>>241
離着陸だけの話ならいいんじゃないか?
兵装やら他で頓挫しちまったんじゃ


253名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 21:18:58.59 ID:M7pxZnlT0

>>241
補助ダクトの開閉部のヒンジの強度不足等々
問題山積み


277名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:23:10.23 ID:8jKsFvhx0

>>253
強度の事なら日本のお手芸でしょ。
とりあえず浮くB買って魔改造すりゃ良い。


270名無しさん@涙目です。(関東地方)2011/04/13(水) 21:22:06.01 ID:fI5QLXe50

VTOLって日本側の要求にあったっけ?


286名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:24:37.72 ID:8jKsFvhx0

>>270
今回の津波で必須項目になったはずだw


283名無しさん@涙目です。(神奈川県)2011/04/13(水) 21:24:01.08 ID:dtiwE1LB0

ブラックボックスなしでライセンスだったらどこでもいいよ
国産に繋げられればそれで


291名無しさん@涙目です。(長野県)2011/04/13(水) 21:25:13.99 ID:KTqIPPCx0

>>283
ユーロはブラックボックス無しらしいよ


326名無しさん@涙目です。(福井県)2011/04/13(水) 21:32:24.27 ID:RwHCPP+I0

ラファールはどうなん?
フランス製兵器は2流品か?


337名無しさん@涙目です。(千葉県)2011/04/13(水) 21:33:55.92 ID:AERazhaP0

>>326
台風以下で導入メリットがない


343名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:35:26.02 ID:O+AxCyYe0

>>326
意外と高い


342名無しさん@涙目です。(大阪府)2011/04/13(水) 21:35:18.65 ID:hU8IbEe50

> ・EF-2000 トランシェ3
> 対空能力はF-22除けば世界最高峰で性能は文句なしだが

コピペを貼ったとおり、「トランシェ3の対空能力すらゴミ判定」というのが結論


404名無しさん@涙目です。(東京都)2011/04/13(水) 21:43:47.63 ID:sgijVqQF0

>>342
ブラジルとインドは空母持ってるからな。
その辺りが艦載機のF-18とラファールの評価が高くなった要因じゃね?
迎撃機・戦闘爆撃機どちらの性能にウェイトを置くのかでも評価がまるで違って来るし。


415名無しさん@涙目です。(dion軍)2011/04/13(水) 21:45:55.60 ID:a2pW13WA0

>>342
AESAレーダーとAMRAAM・サイドワインダー・ミーティアだから、似た構成の他機から大幅に劣るのはおかしいと思うが
レーダーの出力も形式も古い挙句、ミーティア積めないトランシェ2がゴミなのは知ってるけど


40名無しさん@涙目です。(catv?)2011/04/13(水) 20:35:47.11 ID:iEavZ4JmP

だからF35何時になったら完成するんだよ

つか完成したって日本の番回ってくる前に次の次考えなきゃいけなくなるんじゃねあえのかた






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  1. 名前: :2011/04/13(水) 22:50:05

  2. F-2への米国からの横槍がなければなぁ・・・


  3. 名前: :2011/04/13(水) 23:15:37

  4. バルキリー早く作ってよ。


  5. 名前: :2011/04/13(水) 23:17:07

  6. F-35は日本が開発協力していないから完成したとしても輸出は大分後回しの可能性が高い。
    アビオニクスは最新だし、ステルスも魅力だけどやはり航続力と搭載力が不安。
    F/A-18E/Fは3機では唯一実戦経験ありで信頼性はあるが、加速性能がとにかく低く、そもそも要撃主体の日本には向かない。
    タイフーンはカタログスペックだけなら優秀だが、現行機種には高周波振動の欠陥が付きまとう。
    改良案の開発も進んでいない。

    ……どうする?


  7. 名前: :2011/04/13(水) 23:38:08

  8. 壊れた原発にピンポイントで水かけられる機能をオプションで付けてもらわんとな


  9. 名前: :2011/04/14(木) 00:16:00

  10. 候補の三機(F35の場合はA型を)、導入することになったら何とかしてJタイプとか言って魔改造すればいい
    ついでにその時にデータやらちゃんと取って、国産戦闘機の開発に役立てるべき


  11. 名前: :2011/04/14(木) 00:30:04

  12. F-35は単発なのでやはりありえない。防衛相がどうこうではなく、首相が大統領に対して話をしてもいいぐらいのネタなのに、ミンスには期待できない。
    EF-2000も今すぐ手に入るものは微妙。FA-18をつなぎで買うのはいいが、多機種そろえるのは日本の国情には合わない。

    正直言って手詰まりだな。だからこそ2008年からずっと引きずってきてるんだけど。

    あと軍板では松島のF2は直すという話を聞いたがどうなんだろ?
    ボディに問題がないからエンジンと電装そうとっかえで1機2か月とかえらい具体的な話だったがなぁ。


  13. 名前: :2011/04/14(木) 01:30:26

  14. 被爆国を占領して面倒見ようとする国は日本位しかないよ。世界中の大国や大多数は被占領国からの経済的資金か資源の搾取しか考えてないから。


  15. 名前: :2011/04/14(木) 09:28:00

  16. やっぱりタイフーンで後は改造しまくりが一番国産への道だよね。


  17. 名前: :2011/04/14(木) 09:32:39

  18. デュノア社の第2世代機でいいよ


  19. 名前: :2011/04/14(木) 14:26:18

  20. 魔改造したいのは山々だが、魔改造すると日本の技術の公開をしなきゃならんのでユーロは厳しいのよ
    まだアメリカとの技術共有の方がマシ


  21. 名前: :2011/04/14(木) 14:48:05

  22. 日本は地域特性生かしてVTOLとステルスを備えた独自機体を開発すると捗りそうなのは理解できた
    豪州とかに売れそうだし、簡素化でマレーシアとかタイとか、日本大好きな高価化機は自国とか
    夢は膨らむけど、実際には需要国限られそうだし、売れないのが問題だろうな

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