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- 1: お歳暮(埼玉県):2010/12/30(木) 21:54:23.62 ID:LbbAZPw50
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PS3の新たなHackの始まり – fail0verflow Chaos Computer Club (CCC) により開催されたハッカー・カンファレンス 27C3 において、 Bushing 氏、Marcan 氏、Sven 氏の3名により PS3 の新たな exploit が公開されました。 PS3 では ECDSA と呼ばれる電子署名アルゴリズムが用いられているそうですが、 そこで private key を生成する際に用いられる本来はランダムに生成される数値が、実は固定されていることを彼らは発見したそうです。 それにより容易に praivate key を見つけることができるようになったそうです。(もう見つけてる?) これで何ができるようになるかというと、praivate key を見つけたということは開発者が Homebrew に署名できるようになったということで、 非正規のアプリも正規のアプリと見分けがつかなくなるということです。 つまりそうした Homebrew は PSJailbreak 無しで公式 FW 上で起動できるようになるということです。 これは現在最新の FW 3.55 含めてすべての公式 FW 上で可能ですし、 今後のアップデートでも対策は難しいものだそうです。key を変えるにしても他のゲームやアプリまで動かなくなってしまうからです。 また署名できるようになったわけなので理論的には CFW やそれに近いものも可能ではあるそうですが、 彼ら自身でCFW などを作る気はないそうです。彼らが取り組んでいるのはすべてで PS3 で動作する Linux (AbsentOS) を作ることだそうです。 ツールについては来月に公開予定とのこと。 http://piccolo33.dip.jp/blog/?p=2132
4: 銀世界(神奈川県):2010/12/30(木) 21:55:52.76 ID:7Qf6Lxab0 -
マジかよゴキブリ息してない - 5: しぶき氷(福岡県):2010/12/30(木) 21:56:00.63 ID:EYKDAGiU0
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それよりもパソコンでPS3エミュ出来るようにしろよ 無能ハッカーども - 8: あんこう(長屋):2010/12/30(木) 21:56:50.03 ID:yYcPvxGbP
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また売れるな。本体だけが。 - 9: 乾布摩擦(チベット自治区):2010/12/30(木) 21:57:31.70 ID:XijbozaA0
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信じていいのか? - 11: ざざ虫踏み(福岡県):2010/12/30(木) 21:58:00.42 ID:h+DJ6TBo0
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コントローラーのUSBケーブル後一メートル伸ばせよw - 22: ポトフ(愛媛県):2010/12/30(木) 21:59:13.05 ID:8dZ8NvT20
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>>11 あれ充電用だから。しょせん - 13: はねつき(東京都):2010/12/30(木) 21:58:29.55 ID:imxu2T+j0
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GOの次はPS3か・・出費がかさむな - 15: しもやけ(千葉県):2010/12/30(木) 21:58:44.51 ID:Li6TuPeS0
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PS3のエミュレーターってまだでないの? - 17: ヨーグルト(チベット自治区):2010/12/30(木) 21:58:57.13 ID:s7j6A0vg0
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そろそろブルーレイレコーダーを購入する時期にさしかかってきたようだな - 18: みのむし(大分県):2010/12/30(木) 21:58:57.96 ID:cX6yccmj0
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PSPGOは巧くやったな がんばれよハッカーというなの販促員 - 19: 初夢(山形県):2010/12/30(木) 21:59:02.26 ID:i5qD0qIB0
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GT5起動まだー - 30: 牡蠣(dion軍):2010/12/30(木) 22:01:27.53 ID:GzsdQaZa0
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>>19 買えよ貧乏人 - 26: 寒中見舞い(チベット自治区):2010/12/30(木) 22:00:20.01 ID:cYVukOeA0
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ここにきてネットは従量課金制に突入してんだよね - 31: あんこう(dion軍):2010/12/30(木) 22:01:41.29 ID:mYcifD5IP
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>>26 犯罪者が違法DLしまくったせいでな - 34: 寒中見舞い(福島県):2010/12/30(木) 22:02:23.44 ID:To3PBk0C0
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>>26 パケット従量にして欲しいな 1GB分のパケット通信で約50万の請求が来るようにすれば割れもなくなる - 35: 銀世界(dion軍):2010/12/30(木) 22:03:13.75 ID:xRQOmkF+0
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>>26 もう仕方がないと思う - 36: 一富士(神奈川県):2010/12/30(木) 22:04:40.19 ID:ZMfgwUzN0
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>>26 それしかねえだろうな 著作権で縛れないもの - 39: カーリング(関東・甲信越):2010/12/30(木) 22:07:09.92 ID:rsP8IXWAO
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こんなの喜ぶのは、ゲハの割れ厨と中国人だけだと思うよ ただでさえ苦しい経営してる中小のサードメーカーが苦しむだけじゃん - 49: 牡蠣(dion軍):2010/12/30(木) 22:13:05.21 ID:GzsdQaZa0
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>>39 2,3万程度の売り上げでも個人的に好きなソフトは結構あるけどそういう中小メーカーが 売り上げ減少で撤退するかもしれないと思うと悲しいね 今現在ソフト買ってる人達は今後も割らずに買うと思いたいけど結局売り上げ確保のために 初回特典とかで値段の底上げされるんだろうな - 43: 聖歌隊(埼玉県):2010/12/30(木) 22:10:04.12 ID:/dbJGdfJ0
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マジでソニーって技術力低いな 全部破られとるやんけ - 46: フライドチキン(茨城県):2010/12/30(木) 22:11:52.03 ID:f+4i39j50
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割れでPS2動かせるようになったら買う - 47: ダッフルコート(宮城県):2010/12/30(木) 22:12:12.54 ID:yUlKqvak0
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また転売厨と中国人が買い占めるんだろ - 52: 忘年会(dion軍):2010/12/30(木) 22:18:25.96 ID:Bk+StgaJ0
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できたとしてもやるのめんどくさそうだが - 56: 甘酒:2010/12/30(木) 22:22:33.03 ID:4l4K+D1F0
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ハッカーとかこういうのやめろよ 真面目にゲームやってる俺らが被害を被るんだよ PS3でLinuxを動かすだぁ?一人でシコシコやってろ - 65: ポトフ(愛媛県):2010/12/30(木) 22:29:59.56 ID:8dZ8NvT20
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>>56 公式で動くことをウリにしてたしこの前まで動いてたのに なんか一方的にアップデートで動作不可にしたので復活させたいだけ - 78: 冬休み(長野県):2010/12/30(木) 22:37:08.74 ID:+b0FL5MK0
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>>65 元々、Linuxの脆弱性を突っついたハッカーが悪いんだろ あんなことしなけりゃ、未だにLinuxは使えてたのに クズハッカー共死ねよ - 87: 初夢(dion軍):2010/12/30(木) 22:42:22.86 ID:fOIoxGNE0
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>>78 脆弱性があったのはLinuxじゃなくてファームウェアだろ。 USB機器の接続数か何かに関する脆弱性がファームにあったのがバレただけ。 そのLinuxが使えるのを売りにしたのは他ならぬSCEなんだけどな。 そのLinux機能を使ってエンコードソフト作って商売に参加してくれた 数少ない企業も問答無用で切り捨てするってのも凄かったな。 - 92: 冬休み(長野県):2010/12/30(木) 22:45:29.85 ID:+b0FL5MK0
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>>87 ちげーよ LinuxOSからGameOSをハックしようとしたアホが居たのよ(iPhoneを最初にハックした人らしいが) USBからのはまた別の話 - 97: カーリング(関東・甲信越):2010/12/30(木) 22:49:40.67 ID:rsP8IXWAO
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>>87 違うぞ Linux使えなくしたのはそれより前だ 某有名ハッカーがLinuxを利用して割れると宣言(結局公開しなかったが) そしたらファームアップでLinux規制がきた。 某ハッカーはそれに責任感じてPS3のハックから引退 - 62: 寒中見舞い(福島県):2010/12/30(木) 22:27:39.09 ID:To3PBk0C0
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まあでも冷静に考えるとゲームソフトすら買えない様な生活レベルの奴はそもそもPS3本体なんて超高級品過ぎて入手不可能だろ - 67: 熱燗(千葉県):2010/12/30(木) 22:30:30.63 ID:uobOQeBE0
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>>62 どんだけ貧乏なんだよwww - 66: ニラ(チベット自治区):2010/12/30(木) 22:30:03.32 ID:LzShyfa00
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でGOでPS2エミュできんの? 出来るなら買う - 70: 歌合戦(神奈川県):2010/12/30(木) 22:31:41.45 ID:nXOm8E3s0
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>>66 ねーよw - 68: 初夢(dion軍):2010/12/30(木) 22:31:05.79 ID:fOIoxGNE0
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つうか、暗号鍵固定って馬鹿じゃねぇの? - 73: みかんの皮(宮城県):2010/12/30(木) 22:34:01.35 ID:FJQUIPmy0
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割れ厨はソフトは買わないけどハードは一通り揃ってるだろ - 74: ポトフ(愛媛県):2010/12/30(木) 22:34:29.62 ID:8dZ8NvT20
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>>73 しかも予備とかいって何万も出すことに躊躇がないんだよな 彼らはある意味、いいお客さんだ - 75: やぐら干し(チベット自治区):2010/12/30(木) 22:35:18.01 ID:1u3p+heR0
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>>73 ソニーには売り上げ貢献してるんだよ - 81: あんこう(愛知県):2010/12/30(木) 22:39:26.15 ID:6Tg0QuFnP
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>>73 周辺機器いろいろ買うの楽しいぞ - 76: 聖なる夜(神奈川県):2010/12/30(木) 22:35:56.75 ID:m2ilfood0
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""ツールについては来月に公開予定とのこと。" 自分達だけで使ってろよ・・・ - 77: ポトフ(愛媛県):2010/12/30(木) 22:36:59.55 ID:8dZ8NvT20
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>>76 理屈を公表したから コピーゲー開発側のハカー様もたぶんすぐ辿り着くだろうね - 85: カーリング(関東・甲信越):2010/12/30(木) 22:41:40.17 ID:rsP8IXWAO
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>>76 だよなあ。本来の目的以外に使うんだから自分たちだけでやれって。 公開したら結局、犯罪を扶助することになるのは分かってるだろうに - 93: 初夢(dion軍):2010/12/30(木) 22:46:15.70 ID:fOIoxGNE0
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>>85 ただのバグなら公開されたら突っついてる穴も分かるから塞げるんだけど、 コレはそうは行かないのがなぁ。今までリリースされたすべてのソフトの 鍵変えたパッチとか無理だろうしな。 オープンソースに中途半端な覚悟で手を出したのが運の尽きだわな。 ICO&ワンダパックがリリースされるけど、昔GPLソースの流用問題 有耶無耶にしたままだから、リリースされたらGPLコード入ってないかどうか 必死に粗探ししたがってる連中がいるんだろうな。 GPL信者はゲハなんてガキの遊びに思えるぐらい狂信的だからな。 - 83: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/30(木) 22:41:11.58 ID:iD+Zf2JEP
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PS3用のCFWでれば今までのドングルさえいらなくなる事か、すげえな 割れで旧作は遊びつくしたから早くこないかな - 90: カーリング(関東・甲信越):2010/12/30(木) 22:45:13.23 ID:rsP8IXWAO
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>>83 割れ厨は氏ね ソフトメーカーに土下座して詫びてから氏ね - 84: あんこう(チベット自治区):2010/12/30(木) 22:41:14.11 ID:4ulyjhwYP
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結局完璧なプロテクトなんて不可能なわけだな。 - 86: スケート(東京都):2010/12/30(木) 22:42:20.29 ID:zaUyeI8V0
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秋淀にgo買いに行ったけど売り切れてたぞコラ - 89: 雪うさぎ(福島県):2010/12/30(木) 22:44:24.97 ID:WUbgrB0O0
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まあ当分欲しいソフトも出ないしゆったり待つか
- 1: お年玉(兵庫県):2010/12/29(水) 20:28:48.25 ID:dGyJj7Nd0
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東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。 約21時間前 webから 和田洋一 http://twitter.com/yoichiw
2: はねつき(京都府):2010/12/29(水) 20:29:27.50 ID:gKM46v+t0 -
スクエニのゲームには何も関係ないだろ - 49: 歌合戦(中国地方):2010/12/29(水) 20:36:51.08 ID:Kyl/sc4R0
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>>2 最近のスクエニのゲームはダメージ受けると服が破れていくらしい - 57: あんこう(長屋):2010/12/29(水) 20:38:23.14 ID:Qd2lfCFoP
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>>49 3rdバースデイも大規制だな。 幕で隔てられたR-18コーナー行きやで - 5: 寒中見舞い(dion軍):2010/12/29(水) 20:30:40.61 ID:88g3735c0
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10-2のお着替えアウト - 6: みかんの皮(不明なsoftbank):2010/12/29(水) 20:30:47.07 ID:IR2MXt/g0
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スクエニは都条例とか関係なくヤバい - 8: トラフグ(チベット自治区):2010/12/29(水) 20:30:52.44 ID:u5IYAgHO0
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クソゲーが多いのは都条例のせいにしちゃえ! - 11: ストール(大阪府):2010/12/29(水) 20:31:16.19 ID:K2J60jd90
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スクエニってどっちに付くんだ? 東京か幕張か - 15: フライドチキン(関東・甲信越):2010/12/29(水) 20:31:43.41 ID:DVH7+WGQO
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規制関係無いけどヤバい業績だよな - 27: かるた(関西地方):2010/12/29(水) 20:33:42.90 ID:LYMOzKcW0
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>>15 どんなニュー速脳だよ あれでやばかったら日立なんて10回は潰れてる - 40: あられ(dion軍):2010/12/29(水) 20:35:23.67 ID:AHM35OxA0
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>>15 これでもまだ黒字なんだけどこれでヤバイってんなら王手電機メーカー自動車メーカー全部倒産してるわ - 16: まぐろ(大分県):2010/12/29(水) 20:31:58.65 ID:y+C5D8Za0
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お前んとこのは規制されようがされまいが関係ないだろ - 19: 寒ブリ(神奈川県):2010/12/29(水) 20:32:24.75 ID:AIrpMYLQ0
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規制しようがしまいがスクエニは詰んでる - 21: たい焼き(西日本):2010/12/29(水) 20:32:53.42 ID:D8KxakGb0
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もう普通のゲームはあきらめてエロゲでも作ろうとしてたんだろ - 25: ダッフルコート(東京都):2010/12/29(水) 20:33:28.82 ID:Nzhf7Jv+0
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やべークイーンズゲイトスパイラルカオスがピンチだ - 28: 甘鯛(岩手県):2010/12/29(水) 20:33:45.72 ID:NfLddPym0
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スクエニどのソフトにあてはまるんだ? - 47: ストール(大阪府):2010/12/29(水) 20:36:28.87 ID:K2J60jd90
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>>28 13はアウトだろうな 聖府をぶっ壊す 流されるままにテロってコクーンぶっ壊す 一般市民は阿鼻叫喚死者多数 さらに大平原に投げ出されて全滅確実 - 31: ほっけ(滋賀県):2010/12/29(水) 20:34:14.53 ID:P2EQF9ln0
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こんなアホが経営TOPで大丈夫なの? - 38: 福袋(チベット自治区):2010/12/29(水) 20:35:11.38 ID:euqOk/BR0
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>>31 駄目だからFFシリーズ脂肪したんだろ - 39: 天皇誕生日(宮城県):2010/12/29(水) 20:35:21.36 ID:hdvqPFCk0
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和田はホントどうやってスクエニのトップに登り詰めたんだよ 相当無能だろ、こいつ - 44: あられ(dion軍):2010/12/29(水) 20:36:22.70 ID:AHM35OxA0
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>>39 エニックスのお偉いさんが経営のお手本見せてやれやということで連れてきたんだろ - 72: 天皇誕生日(宮城県):2010/12/29(水) 20:40:56.62 ID:hdvqPFCk0
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>>44 経営上がりだってのは、聞いたことあるが、それにしてもその経営の部分も相当お粗末だよな 危機管理やら、全体の社の方針やら、改悪以外何もしてなくね? - 77: 歌合戦(埼玉県):2010/12/29(水) 20:43:08.02 ID:byMNYcmr0
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>>72 最近は悪いがちょっと前まではそれなりに上手く立ち回ってたよ正直 リメイクばっかと言われるのは消費者がリメイクを臨んで実際買うため 新作がうまく行かないのは開発陣の問題 こいつの最大の失態はFF14以外ないと思う - 116: ボーナス(石川県):2010/12/29(水) 20:53:25.69 ID:ifYapWJh0
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>>77 FF14ではっきりしただけでもっと前から悲惨な状況だったんじゃね - 85: ゲレンデ(catv?):2010/12/29(水) 20:45:11.51 ID:yQ2FidtZ0
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>>72 実際を知らない経営のプロ(笑)がやることってのは、リストラか賃金カットと相場がきまっておる。 後、パソコンの前で株の値段にビクビクすることw それ以外のことわからないんだから当たり前といえば当たり前だが。 - 45: ゲレンデ(catv?):2010/12/29(水) 20:36:26.28 ID:yQ2FidtZ0
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>>39 株屋さん上がりだから。 ゲームを作る才能はこれっぽっちもない。 というかあるわけない。 - 72: 天皇誕生日(宮城県):2010/12/29(水) 20:40:56.62 ID:hdvqPFCk0
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>>45 経営上がりだってのは、聞いたことあるが、それにしてもその経営の部分も相当お粗末だよな 危機管理やら、全体の社の方針やら、改悪以外何もしてなくね? - 51: パンジー(宮城県):2010/12/29(水) 20:37:13.51 ID:SdPm7dEH0
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CoD日本語版がさらに生温い表現になるよ - 56: たい焼き(長野県):2010/12/29(水) 20:38:19.28 ID:Avv92z7z0
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ドラクエでタンスからもの漁るとかできなくなるな - 60: チョコレート(愛知県):2010/12/29(水) 20:39:05.25 ID:DCtucc9L0
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スクエニは出版業も持ってるじゃん 最近のガンガンはエロよりかはグロが多い気がするけどね - 63: 寒中水泳(東日本):2010/12/29(水) 20:39:40.33 ID:zsiE+Kpc0
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CEROって意味ねえよ 無理やりD指定にして規制したってつまんなくなるだけだしさ ninja gaiden2やRed Dead RedemptionやMafia2も18歳以上しか遊べないから売上も上がらん 18歳以上でゲームやる奴なんて限られてんだからなぁ 和田社長もそう思うべ??? - 66: 雪月花(チベット自治区):2010/12/29(水) 20:40:20.97 ID:tk18WkP20
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>>63 CEROなんてZ以外変わらないのは周知の事実だろ - 65: アイスバーン(チベット自治区):2010/12/29(水) 20:39:49.88 ID:C40lcSsp0
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344 名前:既にその名前は使われています [sage] :2010/12/29(水) 20:38:22 ID:ihFdmhyz 東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。 約21時間前 webから 和田洋一 http://twitter.com/yoichiw こいつ、どうせ本だけだろとか高くくってたのか? 漫画の次はゲームなんて解りきったことだったのに - 90: 寒椿(大阪府):2010/12/29(水) 20:46:32.22 ID:eQb+O1Eq0
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>>65 そもそもスクエニは漫画も出してるのにw - 110: 二鷹(東日本):2010/12/29(水) 20:49:51.61 ID:5R5XOd/K0
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>>90 すっかり忘れてた ガンガンってそういやエニックスだったな - 123: チョコレート(愛知県):2010/12/29(水) 20:55:08.56 ID:DCtucc9L0
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>>110 ひぐらしのなく頃にとか、うみねこのなく頃みたいなグロイのとタイアップもしてるし エロっぽいのだと、これが私の御主人様ってのがあったな 最近だと、ガンガンオンラインの作品がエロ過ぎて社内倫理規定に引っかかって途中で打ち切り、コミックスも発売中止になったのがあった - 169: 足袋(広西チワン族自治区):2010/12/29(水) 21:08:38.11 ID:1sNUYIdiO
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>>123 そもそも条例反対派筆頭の角川グループである電撃文庫の禁書目録のコミカライズをガンガンでやってる 今更こんなこと言い出すのはホント無能 - 186: 寒椿(大阪府):2010/12/29(水) 21:13:47.49 ID:eQb+O1Eq0
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>>169 しかもハガレン終わった今実質看板状態だったよな 他所の出版社からの借り物が看板ってのも漫画雑誌としてどうなんだって気はするけど - 76: カップラーメン(岩手県):2010/12/29(水) 20:42:36.41 ID:fC9Jjwj40
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スクエニのゲームは関係ないだろ リメイク作ってるだけだから - 78: ホールケーキ(チベット自治区):2010/12/29(水) 20:43:20.06 ID:4HkQqCQ30
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>>76 セカイセカイ病にかかって海外企業買収しまくってるんじゃなかったっけ - 87: バスクリン(東京都):2010/12/29(水) 20:45:47.72 ID:CrCmVPV50
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>>76 和田はCEROの理事だ CEROの認可受けたゲームが条例で挙げられたらCEROは崩壊する - 88: 耳当て(千葉県):2010/12/29(水) 20:45:51.28 ID:ygPPPTTa0
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ジャストコーズ2許さない - 91: 三茄子(北海道):2010/12/29(水) 20:46:52.75 ID:cQIcyMnt0
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スクエニだけの問題じゃねーてんだろ、CEROの理事だぞ WADAは - 106: 雪吊り(神奈川県):2010/12/29(水) 20:48:52.51 ID:V0CiJad70
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お前が心配するのはそんなことじゃないw - 113: 寒中水泳(東日本):2010/12/29(水) 20:51:24.56 ID:zsiE+Kpc0
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漫画の時もそうだがフィクションの中身に現実の法を適用してこれはアウトなってのはおかしいだろと フィクションにはフィクションの世界のルールが個々にあるんだから 何で日本国の法律が適用されんのよと - 119: アロエ(dion軍):2010/12/29(水) 20:54:40.51 ID:4e2ReUv6P
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>>113 例えば現時点では架空の大量殺戮兵器が登場する漫画があって 影響された子供が数十年後の未来で実現したら その漫画は悪書になるよな? - 134: 寒中水泳(東日本):2010/12/29(水) 20:59:47.96 ID:zsiE+Kpc0
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>>119 悪書にはならないよ 大量殺戮兵器の製造方法が描かれてるわけじゃないからな - 146: アロエ(dion軍):2010/12/29(水) 21:02:51.65 ID:4e2ReUv6P
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>>134 いいや方向性だけでも悪書になるよ、その漫画さえなければ作られなかったわけだし - 115: あんこう(青森県):2010/12/29(水) 20:53:20.86 ID:1tHfGi9n0
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和田 くやしい!しかし条例の力は偉大。かといって今更これに対応するアップデートも 難しいためFF14は無期限アップデート停止をせざるを得ないのです・・・! こんな形でFF14サービスを停止せざるをえないなんて・・・なんという悔しさ! ユーザーの皆様方につきましてはFF15の方をよろしくお願いします。 - 117: 耳当て(千葉県):2010/12/29(水) 20:53:30.25 ID:ygPPPTTa0
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FF7・10 青姦 ゼノギアス PEシリーズ シャワー - 124: 甘酒:2010/12/29(水) 20:55:40.74 ID:sa5wVrGV0
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自主規制もうちょっとしっかりしてくれよとか、 流石にコレだめだろとピンポイントで文句つけりゃあいいんじゃねえの 元々の条例でもできたんだろ? 何故ノーマルなものまで巻き込んで規制するかもという条例を作ったんだ? - 128: スノータイヤ(東海):2010/12/29(水) 20:57:52.67 ID:P7ZA36b4O
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>>124 ヒント:利権 - 129: 乾燥肌(dion軍):2010/12/29(水) 20:57:58.39 ID:B25a4YpR0
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>>124 無理やりにでも天下り団体を設置しようとしたんだろ CEROがもうあるっていうのに - 145: バスクリン(東京都):2010/12/29(水) 21:02:28.55 ID:CrCmVPV50
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スクエニは漫画も出してるのに脳天気にしてたんだからアホだというしかない - 151: クリスマス(東京都):2010/12/29(水) 21:03:54.27 ID:xJYcsaS+0
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>>145 スクエニのひぐらし、うみねこ関係はアウトくせぇよなwwww - 149: 大判焼き(catv?):2010/12/29(水) 21:03:36.60 ID:23z6foZ+0
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これでエロ漫画、深夜アニメ、エロゲはオワコン 何て清々しい! - 194: 聖なる夜(岡山県):2010/12/29(水) 21:17:44.36 ID:/OS1QYf+0
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これトップは知っておかないといけないんじゃないのか? - 222: 冬眠中(宮崎県):2010/12/29(水) 21:28:21.86 ID:2UJXSPy40
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ビキニ系の装備はエロいからすべてアウト 胸を揺らすなんかもってのほかだからな
- 1:どろろ丸φ ★:2010/12/29(水) 16:07:00 ID:???0
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中国初のステルス・ジェット戦闘機「成都J-20」と言われる戦闘機の姿が中国軍ウェブサイト に登場、ぼやけた写真ながら、航空ファンたちの間では大騒ぎになっている。 この写真は最近行われたタクシーテストの様子を写したもので、初フライトまではもう数週間 を要するだろうと言う。(以下略) (画像)中国軍ウェブサイトに姿を現した「成都J-20」と思われる戦闘機
「成都J-20」想像図
ステルス機の比較(ロシアのT-50、米国のF-22A、中国の成都J-20(想像図))
「成都J-20」解説図
米「TIME」: http://swampland.blogs.time.com/2010/12/27/first-chinese-stealth-fighter-ready-for-takeoff/ 関連スレ: 【韓国】 韓国型戦闘機、ステルス機としての開発を検討…2012年末ごろ開発★2 [12/27] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293461670/
- 3:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:07:27 ID:Nigq1dzD0
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ロシア製のコピーか - 5:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:08:01 ID:llF2my3t0
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>>1 ( `ハ´)「また小日本人の妬みスレアル!」 - 7:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:08:31 ID:uvJ5cpa40
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この機体でいったいどれだけの特許侵害をしてるのかな - 8:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:08:31 ID:IZt0zB7q0
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とっとと日本も建造しろよ - 9:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:08:41 ID:yBzF0SnJ0
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- 24:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:11:26 ID:KpDSvzs00
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>>9 裸に靴下を思い出したわw - 74:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:20:10 ID:a4WzqKQs0
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>>9 ば、バカには見えないステルス? おおお俺には見えてるって!本当だぞ! - 106:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:25:31 ID:6kZOfb5e0
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>>9 これ、パイロットが空に浮いて見えるんだろうな - 139:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:30:59 ID:GSbUSogk0
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>>9 ついに光学迷彩も開発したのか - 298:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:54:42 ID:y5Z/Rdt/0
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>>9 出たw 光学迷彩機w - 10:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:09:14 ID:ey2rZJSA0
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ネトウヨ「ぐぬぬ」 - 16:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:10:18 ID:o3VdHrXjO
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中国ならレーダーを黒く塗って映らなくする っていう逆転の発想もある - 19:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:10:28 ID:oPm8kfqh0
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日本もっと危機感持てよ ミリタリーバランス取れよ - 42:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:14:09 ID:1yvvkZ4G0
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>>19 国防を他国に丸投げしてきた国で国家意識や危機感なんて育たないよ。 - 22:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:10:56 ID:Aq8Av/HL0
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日本の負けだな - 25:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:11:41 ID:3NlhHO110
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尾翼がちょこっと違うからモロパクリじゃないアルヨ - 32:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:12:52 ID:HVCMUZO40
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>>25 Mig1.44 - 29:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:12:35 ID:juIKdNhs0
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カナードつきでステルスとか笑うところですか? - 424:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 17:16:35 ID:9rrhqxuRO
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あら、>>29で既に指摘がw ちなみにカナードってのは前の小さな翼。 カナード付きはステルス性能が激減します。 旋回性能とか機動性は上がるけどね。 これって戦闘機が少しでも好きなら知っていて当然の常識。 中国の戦闘機開発レベルって日本の素人以下ってことw - 447:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 17:19:35 ID:VBCePeua0
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>>424 ガナードは主翼や尾翼に比べてずっと小さいのに、どうしてそこだけステルス性能が激減するんだよw - 456:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 17:20:44 ID:/F/OUXHZ0
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>>447 機体の前方に付いているのが問題なんだよ。 - 30:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:12:41 ID:zMue9djw0
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エースコンバットなら敵機のデザイン - 36:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:13:16 ID:M9rplUzuO
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これは馬鹿にできない はっきりいってこれは凄い - 40:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:13:57 ID:qoZ0XQxQO
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コピーしてるスw - 41:default ◆Px8LkJH2Lw :2010/12/29(水) 16:14:08 ID:MxctDAaCP
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これを脅威だと宣伝して国産機開発の予算を勝ち取る位の事をするのが仕事だろ>防衛省 つうか、中国の戦闘機を脅威じゃないと言ってる連中は総じて売国奴だ。 さっさと殺処分されるべき人間共だ。 - 52:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:16:27 ID:d3PifFoVO
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>>41 いや、「これ以上刺激してはよくない」というんだよ - 87:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:22:30 ID:a50xc4yi0
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>>52 「日本が軟化すれば 計画自体の放棄もありうる」とも言いそうだなw - 305:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:56:07 ID:US/EXgCS0
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>>41 軍拡するぐらいなら無防備都市宣言するぐらいの政権ですよ。今は。 所詮官僚集団の防衛省にできることは限られる。 政治がしっかりしてないどどうにもならないシステムに成ってるんdな。 - 43:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:15:03 ID:8y5/L4du0
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でも軍拡はしてません(キリッ - 44:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:15:09 ID:h7EspwT00
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またキレイな軍拡か - 46:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:15:31 ID:8aRqCb7c0
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どうせハリボテだろ。 - 47:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:15:32 ID:wZJqBfEhO
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中国はステルス機を開発し韓国は無人偵察機を自主開発したのに 日本ときたら…恥ずかしくて火が出そうだ - 81:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:21:33 ID:qxv2etyb0
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>>47 >中国はステルス機を開発し韓国は無人偵察機を自主開発したのに あれ?韓国ってUAV作ってたっけ? 今年度予算でグローバルホークの導入着手金払う予定だったような - 56:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:17:02 ID:4hismf9o0
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日本は超絶無人戦闘機を作って、 人間卒業した人に委ねればいい。 - 59:ナナシー ◆7Z771Znye6 :2010/12/29(水) 16:17:30 ID:xkI3msIoO
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>>1 サーブとか言う北欧の戦闘機みたいだね - 79:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:21:10 ID:rti0pr1XP
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>>59 確かにサーブっぽくは見えるね - 61:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:17:35 ID:sSml47A90
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つーか本来の用途には意地でも使わんだろうなw 一回でも撃墜されたらオシマイだよ。 試しに米軍基地に領空侵犯してみ? - 63:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:18:04 ID:TNkBZQ3N0
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カナードが謎だな - 94:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:23:28 ID:f78/jPAVO
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>>63 ロシア系の劣化技術しかないからカナード無いとマトモに飛べないんだろ。 普通ステルス機の動翼は極力減らすし。 - 67:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:19:03 ID:PWpogoij0
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日本じゃ作れないって言ってるやついるが 衛星に比べたらまだ簡単だろ 部品はあるんだし - 84:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:22:16 ID:juIKdNhs0
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>>67 いや、部品はない。 日本は戦闘機のエンジンが作れない。 衛星のほうがまだ簡単だよ。 - 98:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:24:29 ID:PWpogoij0
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>>84 作れないじゃなくて作るのに時間かかるだろ 衛星の方が簡単はねーはさすがに - 118:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:27:31 ID:juIKdNhs0
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>>98 そもそも日本には戦闘機用のエンジンを作る技術がないんだが。 小型の実験用エンジンなんていくら作ったって作ったうちに入らない。 実物大のものを作らないと意味がない。 - 122:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:28:00 ID:0cwqy1KU0
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>>118 素材が持ち出せないけどどうするんだ? - 135:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:30:38 ID:PWpogoij0
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>>118 パクればいいじゃん現物あるんだし - 142:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:31:39 ID:dZBpwHB+0
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>>118 >そもそも日本には戦闘機用のエンジンを作る技術がないんだが。 嘘はイカンよ、嘘は - 152:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:33:26 ID:juIKdNhs0
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>>142 正確には政治的に作れない、かもしれんがな。 とりあえず現実に存在してないんだから作る技術はないよ。 「素材はある!」とか「要素研究はしている!」とか言う人がいるが、 鉄筋やコンクリを作る技術とビル建てる技術は別だから。 - 255:黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/29(水) 16:47:46 ID:rti0pr1XP
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>>152 実験機の心神ですらIHIは7ktを予定しているのに(苦笑) それすら出来ないの? - 162:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:34:23 ID:OfgwOAf70
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>>142 嘘ではないよ はっきりいうと現状は無いよ 第一線で戦えるエンジンの作成には予算が潤沢でも5年は必要 - 231:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:43:36 ID:Rp7npYza0
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>>162 5年じゃ無理。 最低でも10~20年は必要。 - 295:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:54:07 ID:csUigQ5CP
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>>231 製造技術が無いんだったらエンジンのライセンス生産もできないよね? 中国がロシアから買ってるみたいに。 どういう根拠? - 306:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:56:15 ID:OfgwOAf70
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>>295 ライセンス生産と1から設計するのは全然別物なんだよ - 366:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 17:06:17 ID:csUigQ5CP
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>>306 作る技術がないのと、1から作ってないのは違うと思うんだが。 日本が開発したロケットエンジンに使ってる技術も完全に1から作ったものではないでしょう。 作る技術がないというのは、中国のリニア、ジェットエンジンなんかを言うと思うんだが。 - 231:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:43:36 ID:Rp7npYza0
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>>142 事実じゃないか。 小型ジェット旅客機に使うような出力の小さいジェット・エンジンなら国産でもあるが、 ジェット戦闘機に使用出来るような大出力の物はこれまで一回も開発していない。 政治的な理由もあるが、そもそも作るだけの技術がない。 - 137:黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/29(水) 16:30:58 ID:rti0pr1XP
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>>84 エンジンは作れるけど完成された戦闘機としてロールアウトするまでの時間が未知数なのと 企業側の採算が取れるかどうかが謎 でも作ろうと思えば作れる段階までは来ている(P-Xのエンジンも国産) - 102:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:24:55 ID:qxv2etyb0
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>>67 最大の問題のエンジン以外は何とか成らないこともないのかもしれないけど そこがどうにかなるとしても開発予算が高すぎて今の日本じゃ無理すぎる - 71:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:19:32 ID:PlxTbrdO0
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まずはカメラを買い替えようぜ 写真ボヤけすぎw - 75:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:20:25 ID:+C1yS8Ko0
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仙谷「見なかったことにしました」 支那「ステルス成功アル」 - 80:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:21:31 ID:QBddCjUxO
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殲撃14型だね。 エンジンはロシアのAL31Fクラスで推力偏向ノズルを有した国産エンジンのテストを、 殲撃8型ACTで行っているからこれを搭載する可能性が高いね。 レーダーは対空・対地・対水マルチモードと、 多数の同時目標を追跡・補足できりKLJ5っぽい。 F22のような本格的な大型のステルス制空戦闘機では無くて、 Mig35に若干のステルス能力を有したマルチロール機になるだろうね。 - 101:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:24:38 ID:juIKdNhs0
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>>80 ロシアが中国に売るかね? 速攻コピーされるのが目に見えてるだろうに。 - 133:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:30:32 ID:QBddCjUxO
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>>101 いやだから既にAL31Fクラスのエンジンを国産で完成させてるんだよ。 殲撃8型ACTにも搭載されてテスト済みだし、 プロトタイプも発表済み。だからロシアから輸入する必要は無いの。 - 88:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:22:36 ID:8Wf4XEoN0
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>>1 そんな情報流出の許可が出た時点で(ry - 91:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:23:04 ID:gHfYlOWDP
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日本もさっさと第五世代に対応しろ 神心だっけ あったろ、そんなの - 101:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:24:38 ID:juIKdNhs0
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>>91 あんなの実用化されるまで50年はかかるだろ。 予算なさすぎ。 - 99:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:24:30 ID:QrXCcW320
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北沢が全部しゃべるよ。どれだけ レーダに映るとか、映らないとか。 バカだから。ホントに。 - 109:黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/29(水) 16:26:17 ID:rti0pr1XP
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と言うか、レーダーブロッカー持ってるの? あと電波吸収性塗料もまともなのが無いような? - 118:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:27:31 ID:juIKdNhs0
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>>109 そのへんは日本の技術者をスカウトすればいいだけだから すぐできる。 日本の技術者は中国や韓国にホイホイ技術を売るからねぇ。 - 114:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:27:13 ID:P9mbVDLJ0
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これみんな日本からのODAで研究開発されてるんだろうなあ CHINA'S TOP-SECRET SUPERPLANES - 213:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:41:27 ID:P9mbVDLJ0
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>>114の0:50過ぎに出てくる - 124:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:28:32 ID:f5QrA+ga0
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もともとロシアとの共同開発で盗んだ技術を使っただけだろ? 何と何を組み合わせたら意味なくなるとか言うノウハウは、実機だけでは 手に入らないからね。カナード付けたらどうなるかは、実戦で初めて証明 されればいい気味だよwww - 125:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:28:42 ID:ULbUCh/N0
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竹で作ったのなら評価する(´▽`) - 130:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:29:38 ID:GVhAYiXh0
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実は、艦載機の試作なだけでは? - 146:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:32:25 ID:eLHxSp+TO
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独裁覇権国家に金を持たせて、世界滅亡にまた一歩近付いた馬鹿な人間共 - 149:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:32:42 ID:h7EspwT00
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>>146 白人に文句言おうぜ - 155:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:33:35 ID:ofhgRhIS0
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そろそろ支那畜潰さんといけんな。 - 158:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:34:08 ID:ChTQ231k0
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おまえらが中国を過小評価してる間に着々と軍事力をつけてるな - 167:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:34:41 ID:fDB2zIT1O
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日本の人力ステルス機も、年一回くらい琵琶湖で飛行テストしてるよね? - 171:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:35:12 ID:oQaoTXKh0
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空母は6隻ってどれだけ金かかると思ってるんだか 10年じゃなく数年後には食糧問題もおきるだろうに まず国民に飯を食わせること考えないとな これじゃ北と同じになると思うぞ - 187:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:37:46 ID:P9mbVDLJ0
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>>171 日本の在中国大使を通じてODAの増額を求めてきたばかり。 - 177:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:36:02 ID:0CAudtGt0
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日本からのODAでこんなコトしているのか。 - 196:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:39:33 ID:piEIfrEg0
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でっ、今度はどこの国のパクリあるか? - 200:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:40:18 ID:v5SM5FWK0
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中国から、どんどん技術力で日本が追い抜かされていますね。 - 207:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:40:59 ID:EZM85zRy0
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>>200 そりゃ10倍以上の国力があるわけで・・・・ 昔の日本とアメリカぐらいの差はあるだろ。 - 211:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:41:13 ID:w0vIfao/0
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http://alert5.com/2010/12/29/clear-shots-of-xxj/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 鮮明な写真多数。 - 272:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:50:13 ID:f0PLhjEG0
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>>211 でかいな! しかも、カナードついてるのに尾翼4枚かw - 218:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:42:06 ID:Sfl504IM0
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カナード付きでステルスとか超科学力だな - 236:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:44:20 ID:yDD0DFOKP
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ってゆーかミサイルどこに収納すんだよ・・・・ - 243:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:45:13 ID:1/Ys+S6d0
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>>236 戦闘機自体がミサイルです - 248:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:46:45 ID:3oW9aHJf0
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F22も売ってもらえず 自力じゃ神心とかいう模型飛行機しか作れない日本オワタ - 265:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:49:09 ID:WrP2pKkq0
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>>248 造っても文句言われないなら造るよ。お前ら日本が兵器造ったら怒るやんけ。 - 289:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:53:15 ID:Zdks/URV0
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>>265 日本が勝手に作ると怒る けどF-22は売らない どうせえっちゅうねん - 270:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:50:08 ID:pnj5jPFgP
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強奪してこよう、 でもミサイルがでなかったりする 「中国語で考えろ」 - 284:名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 16:52:37 ID:/bBFY5Xl0
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>>270 イーストウッド乙
- 1: あられ(愛知県):2010/12/28(火) 23:39:41.96 ID:6XxjjDjUP
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2010-12-28 22:37:00 ☆名前決まりましたぁ~♪♪☆ 12月26日に産まれたまめたクン・・ ついに!! 名前が決まりましたぁ~ 沢山画数を調べ・・・!! 産まれて来た我が子の顔をみて・・・・!! そして!! まめたが産まれた日の空が凄くぃぃ天気晴れだった・・・ っと言う事で 『青空』 と書いて!! 『せいあ』 と言う名前に決まりましたッッ 今日は出生届けも出して来てもらったので 正式に4人家族になりました・・・ 命名 杉浦 青空(せいあ) デスッ これからは家族4人で力を合わせて頑張って行きますので、応援してくれたら嬉しいです 宜しくお願いします http://ameblo.jp/tsuji-nozomi/entry-10750766941.html
2: 耳当て(東京都):2010/12/28(火) 23:40:10.70 ID:KW6XvQFy0 -
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_ .,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、 / ゙i, `ヽ、 / i,= ゙i, ~~'''''‐-= / i≡ ゙、 i' ;ヘ, .:.:::ξξξ ゙, i /./ .:.:::ξξξξ i セイア! セイア! ノ / / .:::::ξξξξ i セイア! セイア! / /./ .:.:.:.:.:.:/≡=:.:_____ (<ヽ!} セイアッサ!! / i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '= ..:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ / ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ ,,,,,....-i'゙i;====ヨ ,! \\ /;;;;i .:.:.:.:゙i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / /:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ゙ ゙` ,ノ ::::::ヽ;;;;;;;;;\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ :::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i` ,:;'' i; ヾi′ :::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ゙| ::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/ /\;;;;;;;─----‐| ;: ! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::゙ヽ、 ;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,! - 11: 干柿(鳥取県):2010/12/28(火) 23:41:27.60 ID:PVRoZwSm0
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>>2 はえーよ - 23: 年越しそば(大分県):2010/12/28(火) 23:42:13.84 ID:gntS2hXN0
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>>2 うむ - 29: パンジー(愛知県):2010/12/28(火) 23:42:27.16 ID:QZiTcXEK0
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>>2 よくやってくれた - 31: 寒気団(滋賀県):2010/12/28(火) 23:42:31.88 ID:Ae3aCLMN0
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>>2 たしかにそれを思い浮かべたけど 2にあるとびっくりするからやめろ - 54: トレンカ(新潟県):2010/12/28(火) 23:43:32.51 ID:VuquGmmW0
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>>2 代弁してくれてありがとう - 63: コーンスープ(和歌山県):2010/12/28(火) 23:43:56.63 ID:NyE+a74b0
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>>2 それをその速さで貼れるってことは お前それをコピってずっと待機してたんだろ? リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。 まじきめーな。氏ねよハゲ。 - 84: 鍋焼きうどん(埼玉県):2010/12/28(火) 23:45:35.62 ID:BQi15aQ90
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>>2 はえーな廃人 - 114: 赤ワイン(広島県):2010/12/28(火) 23:48:08.03 ID:A7M2Hs3B0
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>>2 年末最高 - 174: あんこう(関西地方):2010/12/28(火) 23:53:00.13 ID:IGrLHyM50
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>>2 あらかじめ用意していたとしか思えない - 245: 湯たんぽ(dion軍):2010/12/29(水) 00:00:43.80 ID:TBOGt5W90
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>>2 スレ終わるの速すぎだろw - 266: マーガレットコスモス(チベット自治区):2010/12/29(水) 00:03:48.91 ID:24pQ/zIo0
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>>2 マスコミ関係者か何かだろう - 5: 足袋(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 23:40:58.95 ID:dE342MJaO
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うわーやっちゃったな - 8: ゆず湯(長崎県):2010/12/28(火) 23:41:09.72 ID:dE7sDRWf0
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生まれた直後にホモ決定か - 9: ホットケーキ(大阪府):2010/12/28(火) 23:41:19.17 ID:SWrARYIS0
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>沢山画数を調べ・・・!! >まめたが産まれた日の空が凄くぃぃ天気晴れだった・・・ 画数調べたのはどうなったんだんだよ - 12:ソフィー ◆Zwdurge/wE :2010/12/28(火) 23:41:32.44 ID:nXazYx6IP
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25日に生まれるる予定で「聖夜」にするつもりだったんだろ - 14: 雪合戦(茨城県):2010/12/28(火) 23:41:47.30 ID:wUuPI88G0
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児童虐待で通報しとけ - 15: 聖なる夜(兵庫県):2010/12/28(火) 23:41:49.82 ID:WdI4AVDH0
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絶対イジメられるな - 16: ロングブーツ(関西地方):2010/12/28(火) 23:41:53.03 ID:QhptpBcS0
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空を「あ」って読むのって空くって意味で使ってるってことだよね そんな名前つけられるのってかわいそう - 21: 黒タイツ(熊本県):2010/12/28(火) 23:42:06.24 ID:V/3Vxo8X0
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なぜか「空」という字で「あ」と読ませるDQNネーム多いよなぁ。 - 24: たら(不明なsoftbank):2010/12/28(火) 23:42:15.29 ID:Al6F7oW90
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武田鉄矢「青い空!」 - 34: マスク(大分県):2010/12/28(火) 23:42:34.46 ID:HhpckrYC0
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>>24 まだ許されてないのかw - 30: 樹氷(栃木県):2010/12/28(火) 23:42:28.66 ID:ESHn3Dey0
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センスなさすぎ(´・ω・`) - 33: 福袋(滋賀県):2010/12/28(火) 23:42:33.26 ID:u58UquqZ0
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DQNすぎワロタ - 36: アイスバーン(新潟県):2010/12/28(火) 23:42:43.91 ID:Ut8CnOQ+0
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新聞に載ってた苺々よりはマシだな - 40: しぶき氷(神奈川県):2010/12/28(火) 23:42:46.48 ID:6O+2W6eH0
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そこは「そら」にしとけ - 44: プレゼント(広島県):2010/12/28(火) 23:42:55.35 ID:5+90BcQz0
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空って字はあまりよくなくね - 47: アロエ(福岡県):2010/12/28(火) 23:43:00.52 ID:p0omhRV3P
-
どう読んでも「あおぞら」だろ - 50: ニット帽(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 23:43:09.52 ID:615qoGB3O
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どうせなら青雲にしろよ 日本香堂からCMのオファーが来るぞ - 87: 押しくらまんじゅう(埼玉県):2010/12/28(火) 23:45:58.97 ID:FDLaN2eG0
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>>50 笑ってしまった - 202: 伊勢エビ(栃木県):2010/12/28(火) 23:55:32.18 ID:WH9U0tMO0
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>>50 いきなり死んでるじゃねーか - 67: 寒ブリ(dion軍):2010/12/28(火) 23:44:17.64 ID:RZ8ZsuaE0
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・井蛙(せいあ) 見識が狭い者の喩え。井戸の中に住んでいる蛙には、 海のことを話しても分からない。それはその狭い住処に囚われているからだ。 類:●井底の蛙●井の中の蛙 出典:「荘子-秋水」「井蛙不可以語於海者、拘於虚也」 - 86: 雪駄(兵庫県):2010/12/28(火) 23:45:53.73 ID:QvK2vPg+0
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>>67 wwwwww - 78: 干柿(茨城県):2010/12/28(火) 23:45:24.11 ID:QwQjnoQv0
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【レス抽出】 対象スレ:辻希美さんの息子の名前が「青空(せいあ)」に決定 キーワード:徳井青空 58 名前: あられ(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2010/12/28(火) 23:43:44.18 ID:2UFCPdTtP 徳井青空には許可とったのか? 抽出レス数:1 そらまる涙目 - 111: フライドチキン(関西・北陸):2010/12/28(火) 23:47:44.88 ID:+281Yk5+O
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>>78 そらまる自分でDQNネームwwwとか言ってたな - 97: クリスマス(長屋):2010/12/28(火) 23:46:49.62 ID:NEJaI9b50
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いい名前ですね - 99: 寒椿(埼玉県):2010/12/28(火) 23:46:50.63 ID:hd1yDkbQ0
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せいあw バカにとってガキはオモチャだな - 103: ホットケーキ(大阪府):2010/12/28(火) 23:47:12.73 ID:SWrARYIS0
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太陽って名前があるから青空もありっちゃありな気がするけどやっぱないわ 太陽ってどうなの - 118: ユリカモメ(福島県):2010/12/28(火) 23:48:22.13 ID:rxckV67d0
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>>103 本名は太陽(たかやす)らしい - 128: 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/28(火) 23:49:21.36 ID:qbk9iZPL0
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親がDQNなほどこういう名前をつけるよね - 131: 大晦日(宮城県):2010/12/28(火) 23:49:38.59 ID:T/PirlcL0
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おれはおっさんだがこういう感覚が全くわからんわ - 133: かまくら(静岡県):2010/12/28(火) 23:49:42.64 ID:V7D2+c3P0
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真性なんだろうな、辻ちゃん - 141: 冬休み(長野県):2010/12/28(火) 23:50:23.16 ID:dHftk1vv0
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性悪(せいあ) - 142: 年賀状(埼玉県):2010/12/28(火) 23:50:32.54 ID:kfuese2A0
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空をどうやったら「あ」って読むんだよ低学歴は命名スンナ屑が - 148: 銀世界(千葉県):2010/12/28(火) 23:50:44.25 ID:H3NHit4r0
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杉浦 青空 ○○ ●● 711 8 8 総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。 人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。 外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。 伏運35◎ 円満に成長できます。 地運16○ 親分肌、信頼、成功運。 天運18○ 両親の期待を活力に夢を実現していく家柄。 陰陽 □ 悪くはない配列です。 - 158: トレンカ(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 23:51:23.61 ID:55sbt2kvO
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>>148 鑑定サイト教えてww - 167: 銀世界(千葉県):2010/12/28(火) 23:52:31.60 ID:H3NHit4r0
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>>158 http://www.naming.jp/cgi/name/top.htm - 159: 樹氷(愛知県):2010/12/28(火) 23:51:46.95 ID:G4O0i2Z20
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せいあって、ちょっと国語できる奴なら井蛙って書くはず ほら、一発変換もできるだろ? 意味は、井戸の中の蛙。そう、井の中の蛙大海を知らずの、あの蛙。 つまり、世間知らずって意味wwwwwwwwwwww - 186: ざざ虫踏み(東京都):2010/12/28(火) 23:54:13.78 ID:+Xtb97Ee0
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>>159 バカで世間知らずの辻にピッタリの命名だなw - 213: バスクリン(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 23:56:29.62 ID:+U+2lPUsO
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>>159 だって一家揃って世間知らず恥知らず常識はずれのアホ一家じゃんwああはなりたくない見本だね - 168: 三茄子(静岡県):2010/12/28(火) 23:52:40.73 ID:LN+DgZuk0
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鬼女板に名前当てたやついるんだな クソワロタwwwwwwww - 169: 湯たんぽ(関西地方):2010/12/28(火) 23:52:40.97 ID:PP8PdWxd0
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いい名前だなー - 191: 除夜の鐘(長屋):2010/12/28(火) 23:54:23.35 ID:rQxSijzu0
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(´・ω・)カワイソス - 212: ホタテ(群馬県):2010/12/28(火) 23:56:27.91 ID:wt94BTg00
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将来AV男優になって蒼井そらとからんで欲しい - 227: 蓑(栃木県):2010/12/28(火) 23:58:33.45 ID:nd1k8W0C0
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チンポチンポセイアッ! - 255: わかめ(新潟県):2010/12/29(水) 00:02:39.28 ID:ueI1Se1P0
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もうね...私、我慢の限界ですわ... - 263: 冬将軍(熊本県):2010/12/29(水) 00:03:39.38 ID:6ZKqErrv0
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セインセイヤッ!でイジメられるな - 264: プレゼント(京都府):2010/12/29(水) 00:03:46.12 ID:BgEBseDc0
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マジで変な名前に規制をかける条例作れよ 石原に作らせるしかない - 268: 七草がゆ(関西地方):2010/12/29(水) 00:04:07.68 ID:6TcRvKA/0
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今年の夏に友達に娘が出来たんだ 名前を愛と書いて「らぶ」にするとメールで来たから やめとけって!なんか虐められそうだし誰も読めないし、なんか逆に昭和臭さすら感じるよ!って電話で言ったんだ じゃぁ無言で切られて着信拒否にメアド変更された 彼は元気だろうか
- 1: 水道の凍結(東京都):2010/12/28(火) 18:40:29.30 ID:LB46puEH0
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東京都側は、ゲームも、出版と同じように規制するとの施行規則を打ち出した。自主規制の度合いについて開きがあるのは明らかだったにも関わらず、同一の規制をかけていくということは つまり、しっかりとした自主規制をかけていたとしても、そんなことは関係なく、公権力を介入させていきますよと、都側が宣言したとも取れる この姿勢は、莫大な労力をかけて、極めて厳格な自主規制を行ってきたゲーム業界の努力を踏みにじるものであり、他のあらゆるジャンルに対する脅威を示すものだと言える ゲーム業界ほどの自主規制を敷いても規制されるのであれば、他のジャンルが安泰などということは考えられないからだ 「一括規制」によって揺らぐ「条例改定の理由」の正当性 また、今回のゲームと出版を一括して規制するという姿勢によって、可決前に説明されてきた条例を改定する「理由」の正当性までもが揺らぐ事態となっている。 全く自主規制の度合いが違う両者を同一の規制対象にした時点で、「野放し」論の説得力は失われたと言えるのだ 更に言えば、これまで掲げてきた「野放しの状態の是正」という主張を、条例案可決から幾日もしないうちに、都側が自ら放棄したということでもある と、なれば、状況の是正という額面上の理由は、もはや何らの説得力を持つものではなく、「とにかく規制したい。監督下に置きたい」という本音を成り立たせるための建前に過ぎなかったのではないかという解釈もできるだろう ゲームまでもが規制対象になったことによって、今までの「理由」が放棄、無効化されたとも取れる現状は、「野放しの現状は捨て置けない」として、条例案に賛成した各会派の議員たちにとっても判断を問われる重い現実である 新条例は、可決から幾日もしないうちに、「野放し」とは最も遠いところにあるジャンルまでをも規制対象とする、可決前とは「別物」の表情を見せ始めている 早くも「正当性」が揺らぐ兆しを見せている条例に対し、一体どのような反応を見せるのか、注目されるところだ 自主規制の努力を「無視」し、可決前に説明されていた「根拠」すら無効化させる「ゲーム規制」を盛り込んできた新条例 想定外のジャンルにまで規制が波及したことで、施行に伴う打撃は、更に大きくなるものと予測することができる http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5
- 6: 湯たんぽ(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:41:45.13 ID:QN3kt62E0
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次はネットな - 7: ブロッコリー(西日本):2010/12/28(火) 18:41:57.66 ID:EfhwIw950
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ガチ遷都フラグだわこれw - 8: ホットココア(愛知県):2010/12/28(火) 18:42:04.80 ID:HWy63IGe0
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CEROが仕事してるからゲームは大丈夫って誰か言ってたよな - 11: 玉子酒(関西地方):2010/12/28(火) 18:42:37.18 ID:fdukXwWW0
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一度規制始まったら止まらんよ - 12: ブロッコリー(兵庫県):2010/12/28(火) 18:42:44.15 ID:6xWKrES00
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言ってるそばから拡大解釈w 18禁ゲーム以外でレイプ近親相姦のあるゲームなんかあんのか? - 22: 湯たんぽ(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:44:39.68 ID:QN3kt62E0
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>>12 俺の屍を超えてゆけとか?やったこと無いが - 160: ポトフ(関西地方):2010/12/28(火) 19:06:07.46 ID:ZAKaMc7p0
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>>12 名作といわれてるRPGとかにはよくあるな - 164: スノータイヤ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:06:49.54 ID:UjfgF3ol0
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>>160 例えば?w 具体的な名前を出してよw - 180: チョコレート(佐賀県):2010/12/28(火) 19:08:22.54 ID:qDT/L0H80
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>>164 FF6のセリスの拷問シーン - 182: 年越しそば(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:08:36.36 ID:SNdwaJIi0
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>>164 タクティクスオウガ - 187: アロエ(栃木県):2010/12/28(火) 19:09:36.77 ID:ow8+u5ReP
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>>164 具体的な描写は無いが空の軌跡 - 197: アロエ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:10:23.75 ID:X3hDln9OP
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>>164 FE - 223: ヨーグルト(千葉県):2010/12/28(火) 19:13:36.81 ID:DCj5YEht0
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これに関しては完全に国民を敵にまわすよな 無理ありすぎるだろマジで エロゲーは死のうが構わんが >>197 聖戦だっけ まあアレは製作者がな - 15: 缶コーヒー(鹿児島県):2010/12/28(火) 18:43:05.91 ID:dQCq9twG0
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CEROが役立たず そういう言いたいわけか - 17: シャンパン(鹿児島県):2010/12/28(火) 18:43:51.42 ID:SaXFOU4r0
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モンスター半○しにして拉○して戦わせるゲームオワタ - 18: マーガレットコスモス(関西・北陸):2010/12/28(火) 18:43:55.85 ID:4qIdj+cUO
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エロゲ規制だけはマジでやめろ - 23: オーロラ(鳥取県):2010/12/28(火) 18:44:42.99 ID:TqbZzkR90
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自主規制しない出版社の自業自得とか煽ってた馬鹿は爆死しろ - 25: ホットココア(千葉県):2010/12/28(火) 18:45:48.61 ID:ITKew6Ly0
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マリオもカメを踏む残虐ゲーム - 26: 焼きうに(catv?):2010/12/28(火) 18:45:49.41 ID:V40iltfw0
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エロゲ厨ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 28: 寒気団(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:46:03.87 ID:ru0kRsNB0
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一回通ったらほらこれだ 死ねよ糞老害 - 29: 牛肉コロッケ(広島県):2010/12/28(火) 18:46:11.22 ID:AlLOG0eD0
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エロゲは規制するべきあとAVも 今の男は精力をほかで処理する方法がありすぎる だから生身の女にたどり着こうとする欲求が足りない - 32: 塩引鮭(関西地方):2010/12/28(火) 18:47:34.88 ID:+E1l39ci0
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>>29 さっさと死ねよババァ - 81: 大掃除(岡山県):2010/12/28(火) 18:59:11.00 ID:4ALwCyew0
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>>29 障子も規制されちゃうね - 34: 一富士(愛知県):2010/12/28(火) 18:47:42.10 ID:Q3lwyHDQ0
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ほらな こうやってドンドン広がって行くわけだ アレも駄目コレも駄目 賛成派の人間と石原はマジで死んでくれ - 36: 加湿器(岡山県):2010/12/28(火) 18:47:59.82 ID:zVFMNR4Y0
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無知蒙昧な規制賛成派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 37: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/28(火) 18:48:20.42 ID:x24Hyi7y0
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ふざけんな、だったらBPOだろうが映倫だろうが関係ないだろ。 実写も同じように。規制しろ - 48: 押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 18:51:29.18 ID:jbH0a/iuO
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>>37 そうだよね そもそも自主規制してるから対象外ってのも意味分からないけど - 39: 年越しそば(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:49:01.00 ID:SNdwaJIi0
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規制反対派はキチガイとか言ってたけど 反対派の言ってたことそのままじゃんこれwww 賛成派はこれで納得なわけ? どんどん規制対象を広げられていくけど、OKなわけ? - 47: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/28(火) 18:51:25.98 ID:x24Hyi7y0
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>>39 どうせ自分だけは常に多数派に属しているから関係ないと思ってる脳内お花畑だろ - 43: 囲炉裏(神奈川県):2010/12/28(火) 18:50:17.39 ID:us8DJGaS0
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後出しジャンケン最強だなw - 46: 塩引鮭(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:51:20.72 ID:KLhxJJDP0
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今あるゲームの70%は死亡 もう駄目だろ・・・ - 52: あられ(愛知県):2010/12/28(火) 18:52:05.31 ID:yyafo6Y1P
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おい俺はこれからなにを希望に生きていけばいいんだ - 53: みのむし(東京都):2010/12/28(火) 18:52:05.63 ID:QqBNIKRm0
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あれぇ、漫画規制するのは自主規制が甘くて野放しだったからじゃないの? 自主規制がテレビや漫画より厳しいゲームまで規制対象にしたら規制派の主張が嘘になっちゃうじゃん。 - 105: かまくら(東日本):2010/12/28(火) 19:02:12.60 ID:VGLauKJE0
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>>53 CEROZのゲームでもガラスケースの中に隔離じゃなくて、普通に陳列されてる場合があるからな あれなら漫画とかわんねーから東京都と規制派が潰しにかかるだろうなってのは わかってたこと - 123: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:03:25.59 ID:AflTrhQi0
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>>105 パッケージ見るだけで頭がおかしくなるゲームがあるの? - 168: かまくら(東日本):2010/12/28(火) 19:07:11.83 ID:VGLauKJE0
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>>123 コンビニで売ってるエロ漫画もテープで中身見れないようになってんべ 同じことだ - 201: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:11:22.70 ID:AflTrhQi0
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>>168 そもそも条例の18禁規制の目的は子供に買わせないことでしょ? 手を取ることだけなら条例後も棚からひょいひょい触れるよ? - 250: かまくら(東日本):2010/12/28(火) 19:16:01.95 ID:VGLauKJE0
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>>201 だからCEROZのゲームを隔離しろってことだろ - 264: インスタントラーメン(茨城県):2010/12/28(火) 19:17:03.28 ID:wSdwjJUk0
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>>250 Z指定はガキには売れないけど - 301: やぐら干し(神奈川県):2010/12/28(火) 19:19:04.17 ID:XzkEZ8/d0
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>>264 法的拘束力無いだろ。一部の地方では身分証明書確認してるみたいだけど、関東じゃ殆ど確認する所は無い。 - 312: インスタントラーメン(茨城県):2010/12/28(火) 19:19:57.81 ID:wSdwjJUk0
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>>301 神奈川ってそこまで土人県だったのか - 345: ニラ(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 19:23:08.58 ID:lNTNVH9PO
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>>312 東京の周りは石原信者のクソウヨかっぺ知事ばっかだから絶望的だよw - 292: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:18:41.39 ID:AflTrhQi0
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>>250 そもそも買えないのにわざわざ隔離して何の意味があるの? 条例の目的はエロ系を18歳未満に買えなくすることだよ? - 55: 大晦日(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 18:52:21.94 ID:/EIVmWarO
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けどたしかに最近のゲームて残虐的すぎる 純粋に面白さを追及したマリオが一番売れてるの見ると ゲーム業界にはあんま影響ないだろう 影響受けるのは残虐ゲームだけ - 67: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/28(火) 18:55:20.56 ID:x24Hyi7y0
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>>55 今でもCEROのせいで十分に影響受け取るわ 海外のゲーム等で重要なシナリオがカットされたりとかザラ - 57: 水道の凍結(兵庫県):2010/12/28(火) 18:52:44.38 ID:G7x5uuAm0
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東京都キチガイすぎだろ - 59: ほっけ(長屋):2010/12/28(火) 18:53:25.88 ID:/yxGoNLP0
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最近のエロゲはマジキチだからな 仕方ないだろ - 66: ボルシチ(愛媛県):2010/12/28(火) 18:55:15.12 ID:PPrqHaNd0
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賛成派は子供がエロマンガを買えないように成人向けのコーナーに置くだけとか言ってたが 次から次へと規制していく現実 - 70: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 18:56:28.46 ID:AflTrhQi0
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レーティング無しで子供に悪影響与えるものってなに? - 71: パンジー(東海・関東):2010/12/28(火) 18:56:31.04 ID:SEw+/IX4O
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龍が如く死亡のお知らせ - 72: マーガレットコスモス(大分県):2010/12/28(火) 18:57:15.59 ID:OAzFBjkK0
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エロゲーがCEROと無関係な時点でこうなることは予想ついてた でもCEROの基準満たしてる普通のゲームならまずひっかからないし別にいいよ ギャルゲーオタは発狂しそうだけど - 79: 年越しそば(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:59:05.55 ID:SNdwaJIi0
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>>72 GTAとか規制だろうな、あれは犯罪者が主人公だし Falloutやオブリビオンも規制だなあ、ゲーム内で犯罪できるし もしくは、国内でのみ犯罪行為ができないように修正されるかもね - 92: ニット帽(東京都):2010/12/28(火) 19:00:29.57 ID:Gk6hGdYl0
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>>79 フィクションで犯罪ができなくなるなら 現実でやるしかねえよな - 74: ダイヤモンドダスト(兵庫県):2010/12/28(火) 18:57:52.08 ID:p04dDdE+0
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けしからんけしからん言ってたら ゲームなんか究極的には全部けしからんよ - 80: マスク(鹿児島県):2010/12/28(火) 18:59:07.57 ID:X9eyjjhP0
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いいじゃん 反対派はまたガキみたいな意見しか言えないんだろ? - 85: エビグラタン(愛媛県):2010/12/28(火) 18:59:40.04 ID:okPLEf2H0
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CEROの規制はかなりきついだろ あれ以上やるってのか - 89: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:00:06.94 ID:AflTrhQi0
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健全主義者きもちわり~ - 95: ざざ虫踏み(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:00:34.45 ID:mNr4CpUk0
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もうCEROあるからいいだろ… ますます洋ゲーやりにくくなるだろうが マジで勘弁してくれ - 101: ブロッコリー(兵庫県):2010/12/28(火) 19:02:00.90 ID:6xWKrES00
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オイオイ規制派のキチガイども話が違うじゃねえかよ 対象漫画本を売る棚が変わるだけじゃなかったの? ゲームなんて全く聞いてねえぞ 東京都議会マジで狂ってるな - 108: ハマチ(神奈川県):2010/12/28(火) 19:02:21.70 ID:T0hL9uqP0
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ゲーム業界終わったな - 109: つらら(熊本県):2010/12/28(火) 19:02:22.24 ID:O6LUy9H30
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ガキに見せなきゃ問題ないんだろ? 日本から18歳以下を追い出せばいい - 112: 半纏(関西・北陸):2010/12/28(火) 19:02:36.71 ID:KJdkncFFO
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よくわからないんだけど、犯罪がダメなんだろ? 触手モノとかベルセルクとか、加害者が人間じゃないから罪の構成用件満たさずセーフだろ? - 151: 甘酒:2010/12/28(火) 19:05:37.68 ID:KQkp9VHtO
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>>112 関係ない 第三者機関様がキモいから規制 って言われたら規制 - 113: ストーブ(大阪府):2010/12/28(火) 19:02:39.29 ID:m+oYiiUM0
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エロゲーは即死だな 普通のゲームでもかなりヤバイ FF13とか国家転覆させるのが主人公だし - 114: ストーブ(愛知県):2010/12/28(火) 19:02:40.81 ID:Tyoheltz0
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文芸畑も他人事じゃなくなってきたな - 118: 足袋(中部地方):2010/12/28(火) 19:02:48.12 ID:U89qmzjP0
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学園ものは死滅か - 119: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:02:56.25 ID:AflTrhQi0
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規制派「拡大解釈とか妄想だろ・・・そんなに騒ぐなよ」 あれれ~? - 120: 大晦日(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 19:02:57.53 ID:/EIVmWarO
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まあ影響受けるのはPS3や箱みたいな残虐ゲームばかり出してるとこだろう 任天堂はちゃんと規律を守って子供から大人まで楽しめるの作ってるからな 結局はゲームに対して純粋に取り組んできたところは規制があっても関係ない訳 - 132: トレンカ(兵庫県):2010/12/28(火) 19:04:13.56 ID:AflTrhQi0
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>>120 この法案は妊娠の仕業かよ・・・ - 154: 大晦日(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 19:05:44.32 ID:/EIVmWarO
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>>132 残虐ゲームしか楽しめないゴキブリと痴漢が今まで異常だった - 121: やぐら干し(神奈川県):2010/12/28(火) 19:03:03.02 ID:XzkEZ8/d0
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条例の対象が「画像」なんだから、実写以外のゲームも対象だよって何度も書いてたのに 「CEROがあるから大丈夫w」って言い張って全然聞き入れてもらえなかったからいい気味だ。 いくら危険性訴えても全然聞き入れなかったゲーマーは反省して欲しいわ。 - 138: 干柿(東京都):2010/12/28(火) 19:04:34.21 ID:Tsvdrtbt0
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>>121 そもそも、これじゃceroのソフトが対象になるのか分からないし - 170: やぐら干し(神奈川県):2010/12/28(火) 19:07:20.16 ID:XzkEZ8/d0
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>>138 まだ言ってんのかw全ての「画像」が対象なんだよ。CEROがどうのとか、エロゲの審査団体がどうのとか 関係ない。媒体が何であろうと、お上が「この画像は不健全」って判断すればアウトなのw - 220: 干柿(東京都):2010/12/28(火) 19:13:26.48 ID:Tsvdrtbt0
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>>170 バカはお前だよ 仮に規制されたとしても裁判すればいいだけ 厳格な自主規制なら問題ない - 258: やぐら干し(神奈川県):2010/12/28(火) 19:16:37.69 ID:XzkEZ8/d0
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>>220 判決出るまで何年掛かると思ってんの?それに、こっちの思い通りの判決出るとも限らないし。 - 261: しぶき氷(dion軍):2010/12/28(火) 19:16:50.97 ID:MdnGk6mp0
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>>220 裁判の費用は誰が出す?判決出るまで時間かかるんだぞ? - 269: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/28(火) 19:17:26.96 ID:x24Hyi7y0
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>>220 誰が裁判起こすんだよ?ゲーマーか?会社か? 費用は?時間は?誰が負担するんだ? - 315: 干柿(東京都):2010/12/28(火) 19:20:05.06 ID:Tsvdrtbt0
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>>269 あのさあ、これにceroが入るかどうかも分からないのに何言ってんの? pjnewsがceroも入るって言ってるだけじゃん それなのに、もう裁判費用の話してるの? - 125: 加湿器(岡山県):2010/12/28(火) 19:03:30.64 ID:zVFMNR4Y0
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賛成派息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 129: 初春の喜び(東京都):2010/12/28(火) 19:04:04.29 ID:tW7s5M7k0
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エロはP2Pに流してお代は表流通の健全版を購入くださいというソリューション - 133: 小春日和(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 19:04:15.39 ID:ukdtnNWXO
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テレビにアイドル出すのも禁止な 女優も禁止 セックスやキスや恋愛描写があるドラマなんて論外 人が死ぬ刑事物なんてもってのほか テレビも小説も新聞も過激すぎて危ないから全部禁止 学校は全部男女別な 多感な時期に異性と触れ合うなんてありえない もう全部規制生きてるの禁止 - 173: 白菜(catv?):2010/12/28(火) 19:07:48.88 ID:2pH7Hq3P0
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>>133 テレビはお目こぼしの対象だよ。 だからむしろテレビ業界は賛成するんじゃないの? - 135: 赤ワイン(静岡県):2010/12/28(火) 19:04:19.64 ID:dYhBlV4v0
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やっぱこうなるよなぁ - 136: アロエ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:04:23.32 ID:1+N75eKs0
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俺の生きる意味を奪わないでください - 142: 小春日和(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:05:02.54 ID:NmfMCk9i0
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妊娠痴漢GK仲良く条例と戦う時がきたな - 149: マスク(鹿児島県):2010/12/28(火) 19:05:26.97 ID:X9eyjjhP0
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もう外国に出て行くしか生き残る方法ないよ - 150: ブロッコリー(兵庫県):2010/12/28(火) 19:05:29.10 ID:6xWKrES00
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最終的にはネット規制だろうな 規制に賛成してたバカは何で楽観論吐いてたの__? - 163: マーガレットコスモス(関西・北陸):2010/12/28(火) 19:06:30.35 ID:4qIdj+cUO
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マジやめろ - 172: ほっかいろ(神奈川県):2010/12/28(火) 19:07:26.11 ID:n1Rw2HBk0
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____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ ゲームはCEROがあるから大丈夫! | |r┬-| | 漫画はさっさと規制すべき! \ `ー'´ / 出版業界はゲーム業界のようにもっとうんたんかんたら(ry ノ \ ___ / \ さっさと規制!> /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ <ゲームも規制! __ / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ - 196: パンジー(山陽):2010/12/28(火) 19:10:22.34 ID:msAlY2sjO
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漫画がガチガチの規制食らってる海外でもゲームはかなり緩いよな でも欧米では~て理屈で日本は無法地帯とか言い出すんだろうな 何故わざわざ犯罪率が高い国を参考にするのか - 216: レギンス(北海道):2010/12/28(火) 19:12:55.14 ID:1HT6yXxv0
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>>196 ほんとそうだよね 銃犯罪多いアメリカでFPSが規制されないのは意味不明 なんで日本は海外の悪い所を見ないのか - 198: スケート(中国・四国):2010/12/28(火) 19:10:34.40 ID:ny/u/SOwO
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オタクが気持ち悪いから規制するって言えよ!堂々と言えよ! どうせドラマ規制最後にするんだろ! - 200: レンコン(東京都):2010/12/28(火) 19:11:09.37 ID:wxl/o7wv0
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>>198 言ってるよ 都知事とか - 206: 年越しそば(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:11:39.23 ID:SNdwaJIi0
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>>198 小説、映画、ドラマは規制対象じゃないんだって 明確に書かれてる ただし、アニメ映画は規制だけどな - 211: スノータイヤ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:12:20.50 ID:UjfgF3ol0
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>>198 国民の大多数が不快だと思うものをなんで規制しちゃ駄目なの? - 214: しぶき氷(dion軍):2010/12/28(火) 19:12:51.31 ID:MdnGk6mp0
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>>211 大多数ってデータはどこにあるの? スコーピオンズってハードロックバンドがいるんだけど 一時彼らのアルバムのジャケットがアメリカ等で よく批判の対象にされて変更せざるを得なくなるって事がよくあった 例えば薔薇の花があるだけなのに「女性器を連想させる」とか。 なんでも無い様な描写まで規制される事が日本では起きないとか、誰が言い切れる? I’Sや電影少女やらは元々細かに修正され続けてる。 発禁になることはないよ。 そういうシーンが丸々無くなったり黒塗り状態になったり。話が消えたりして並び続け 知識があっても親の教育がしっかりしていたら何も起こらねえよ それに情報が氾濫している今の世の中、漫画だけ規制しても状況は変わらん 結局この流れは親側が色々と責任転嫁したいだけなんだよな まあいくらこんな事したって思春期の性の目覚めや興味なんて抑制出来ないんだけどなw 児童の周りは児童だらけだし大抵は児童の性対象は児童なんだわw まあ規制だけしてるだけでは大して変わらないどころか悪化するんじゃないの?w それに先天的な趣向てのは規制でどうにも出来ないよねw - 225: レンコン(東京都):2010/12/28(火) 19:13:43.37 ID:wxl/o7wv0
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>>214 親の教育がしっかりしてないから自治体がサポートしてあげてるんだよ - 207: 伊勢エビ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:12:10.14 ID:iidPcOX10
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ほらみろ。 - 213: 冬将軍(埼玉県):2010/12/28(火) 19:12:40.54 ID:K+lPRral0
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ついにキター\(^o^)/ いままでの日本は野放しすぎた 大規制時代再来 - 233: スケート(中国・四国):2010/12/28(火) 19:14:49.65 ID:ny/u/SOwO
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もう子供が手に取れないとこにあるだろゲームは 表現自粛しまくるのは予想できるけど、これ以上どういう規制になるの? - 256: 年越しそば(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:16:36.22 ID:SNdwaJIi0
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>>233 発売禁止じゃねーの? これまでにもデッドスペースやらPOSTALやら、発禁ゲームの前例はあるからなあ Steamにもこの規制が採用されたら、日本で登録してるやつは涙目すぎるな - 253: あられ(福岡県):2010/12/28(火) 19:16:12.20 ID:qZtVvkOhP
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本格的に英語勉強して北米版買うか。ありがとう東京都。そのまま滅びてね - 259: 真鴨(千葉県):2010/12/28(火) 19:16:38.13 ID:fGJmOWpI0
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そういや自主規制団体作ってないから出版は規制されるとわめき散らしてた馬鹿はどこ行った マジ死ねよ - 272: 甘鯛(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:17:31.13 ID:lD3IKwz40
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>>259 機能してないならあっても一緒じゃね? - 288: インスタントラーメン(茨城県):2010/12/28(火) 19:18:33.22 ID:wSdwjJUk0
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>>272 機能してるだろ しかも過剰に - 307: 真鴨(千葉県):2010/12/28(火) 19:19:25.80 ID:fGJmOWpI0
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>>272 CEROにしてもソフ倫にしても十分以上に機能してますがなにか? - 337: イチゴ狩り(神奈川県):2010/12/28(火) 19:22:36.72 ID:x24Hyi7y0
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>>259 そもそも出版も自主規制団体作ってたんだよ。 そこである程度の官民の話し合いが持たれていたが ここ最近都側の人事異動と方針転換で一方的に団体側との関係が打ち切られた。 - 281: ホットミルク(dion軍):2010/12/28(火) 19:18:07.11 ID:dV6+ykFN0
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エロゲとこの規制はまた別だろw こんな規制するんだったら何のためのCEROなんだよって話だよな ただでさえZ指定のゲームでも意味のわからん規制が入ってるのに。 残虐表現を柔らかくしたり 血の表現を温和するぐらいならまだ納得いくが ゲームシステム自体のバランスを悪くするのは 作り手に失礼とは思わないのか - 322: 大判焼き(東京都):2010/12/28(火) 19:20:31.69 ID:GxScRM3j0
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>>281 そうそうそれ 自主規制が出来てないから行政が規制する! って建前が使えない、ただオタク文化をなくしたいだけなんじゃねって - 298: 羽毛布団(大阪府):2010/12/28(火) 19:18:54.91 ID:8Y/DXTMS0
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東京に何が残るんだよ - 319: ダイヤモンドダスト(神奈川県):2010/12/28(火) 19:20:14.40 ID:8jj03o7r0
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>>298 石原の小説
- 1: アロエ(埼玉県):2010/12/28(火) 18:39:19.19 ID:f18AGoTFP
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先に発表され皆様ご存知の、東京都青少年健全育成条例改正に反対する、社団法人日本漫画家協会、21世紀のコミック作家の会、マンガジャパン、コミック10社会ならびに 日本動画協会の声明について、我々はこれを支持いたします。 そのため、2011年3月に開催予定の石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める「東京国際アニメフェア」(以下「同フェア」)に参加を予定していた我々の多くが、 条例改正反対を理由に、誠に残念ながら同フェアへの出展を取りやめることといたしました。 しかしながら、同フェアの歴史や意義についてはこれを高く評価しており、 これまで同フェアの事務局として多大な貢献をされた日本動画協会には深く敬意を表しております。 一方で、同フェアを楽しみにされていたファンの皆様のお気持ちを考え、 2011年春から夏にかけての有力な新作に関する最新情報が出揃うこの時期に、何らかの形で発表の場を設ける事を検討してまいりました。 その結果、全国から集まるファンの皆様の利便性やご予定、さらには会場の空き状況などを 考慮し、下記の要領でアニメ関連企業有志による共同イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を決定いたしました。 微力ながら、ファンの皆様にお楽しみいただける場となりますよう努力してまいります。 また、志を同じくする各企業の輪を広げ、実施内容の充実を図ってまいりますので、ファンの皆様および関連団体のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。 なお、詳細に関しては、2011年1月より順次発表してまいります。 【アニメ コンテンツ エキスポ概要】 開催日程:2011年3月26日(土)、27日(日) 実施会場:幕張メッセ 【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】 株式会社アニプレックス 株式会社アニメイト 株式会社角川書店 キングレコード株式会社 ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社 株式会社フロンティアワークス 株式会社マーベラスエンターテイメント 株式会社メディアファクトリー (五十音順) アニメNewtypeチャンネル http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=2309
3: アイスバーン(三重県):2010/12/28(火) 18:40:04.67 ID:kLQIQ0U20 -
それが正しい。 - 5: ホットココア(愛知県):2010/12/28(火) 18:40:23.54 ID:HWy63IGe0
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角川△ - 6: アロエ(東京都):2010/12/28(火) 18:40:25.87 ID:0KIjMhVGP
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ポイント >開催日程:2011年3月26日(土)、27日(日) 東京国際アニメフェアと同じ日です - 30: ハマチ(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 18:44:19.14 ID:kKnhs3kmO
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>>6 石原激怒 - 71: 寒気団(島根県):2010/12/28(火) 18:50:57.14 ID:+12qa80z0
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>>6 本気だな - 93: ボーナス(dion軍):2010/12/28(火) 18:54:02.37 ID:U7QhC6ju0
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>>6 同じ日か、本気すぎワロタw TAFの閑散とした様子が目に浮かぶw - 95: 大掃除(和歌山県):2010/12/28(火) 18:54:09.87 ID:6hPcQDOW0
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>>6 ワロタ、今までボカしてきたが、流石に中止確定だなw - 148: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:00:01.96 ID:MEueJZC6P
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>>6 これは聖戦(ジーハド)だな - 175: ホットミルク(高知県):2010/12/28(火) 19:02:42.81 ID:/ObzmJXo0
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>>6 /\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん | ト‐=‐ァ' .::::| \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\ - 9: 雪の結晶(奈良県):2010/12/28(火) 18:41:32.17 ID:SsBxu2qV0
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イイぞ、もっとやれ! - 10: ハクチョウ(沖縄県):2010/12/28(火) 18:41:43.64 ID:qwcp54w+0
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てか今までなんで出版社だけでやってこなかったのか - 11: 乾布摩擦(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 18:41:43.76 ID:nYDzNhYTO
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巧いやり口だな - 14: キンカン(千葉県):2010/12/28(火) 18:42:27.68 ID:wZvamN/t0
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千葉にひれ伏せよ、千葉は日本から独立しても食っていける - 39: 耳当て(catv?):2010/12/28(火) 18:45:56.67 ID:7D9VNYSY0
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>>14 バカヤロ 盲腸は不要になったら切られる運命だぞ - 15: 除雪装置(宮崎県):2010/12/28(火) 18:42:29.48 ID:nkUQeS280
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ちょっと角川スニーカーでなんか買ってくる - 16: 暖炉(大阪府):2010/12/28(火) 18:42:35.86 ID:h/vhAvVj0
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角川見直したぞ - 17: ストーブ(東海):2010/12/28(火) 18:42:48.97 ID:JCj5dPtFO
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全力でぶつけていけー - 19: 寒中水泳(埼玉県):2010/12/28(火) 18:43:21.82 ID:MxSfMHue0
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千葉でやるとか 我らが埼玉を敵に回すか愚か者め - 20: カリフラワー(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:43:28.51 ID:YVzMGQ+T0
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LOフェアやってくれ - 208: サンタクロース(三重県):2010/12/28(火) 19:05:47.19 ID:tmdQYC+e0
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>>20 指紋採取にご協力願いたいな - 23: 缶コーヒー(鹿児島県):2010/12/28(火) 18:43:53.15 ID:dQCq9twG0
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コミケに戻ってきてと幕張が言ってるってのは本当なのか? - 33: 結露(東京都):2010/12/28(火) 18:44:59.33 ID:nWqBu8300
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>>23 メッセの稼働率が落ちてきたからな でもコミケ側は追い出された恨みを忘れないらしい - 36: くず湯(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:45:42.01 ID:UtTX9loB0
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>>33 コミケの経済効果すげえからな 移動すると死にかけてるあそこらへんのホテル全部生き返るよ - 24: ほうれん草(茨城県):2010/12/28(火) 18:43:58.52 ID:AuiDg0ej0
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最初からこれでよかったじゃん - 25: ダウンジャケット(東京都):2010/12/28(火) 18:43:58.69 ID:nz3U0gnj0
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やはり新潟案ではダメだったか・・・ - 27: お年玉(北海道):2010/12/28(火) 18:44:08.33 ID:YB4XZq190
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千葉が漁夫の利を得たのかww - 28: パンジー(東海・関東):2010/12/28(火) 18:44:15.56 ID:SEw+/IX4O
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さすが太っ腹角川 それに比べ石原の器の小ささときたら - 29: あられ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:44:19.24 ID:ySZ5+/lVP
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同日にぶつけるとかただのアピールじゃなくてマジで殺る気じゃん。 角川さんおそろしあ - 37: ニット帽(福井県):2010/12/28(火) 18:45:44.89 ID:xtQ6Bx1x0
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ちょっとハルヒのBDBOX3つほどポチッてくる - 40: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:45:59.46 ID:2UFCPdTtP
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都の主導よりはこっちの方が良いよ ただ、やっぱり一般誌の必要以上のエロはどうにかしろ あれじゃ規制対象にされても文句言えないわ - 42: はっさく(東京都):2010/12/28(火) 18:46:06.25 ID:eMr+wLu/0
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チンポ障子が青春バカに根回しして開催中止にしようとするぞ - 45: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:46:50.94 ID:NvWO6ZZJ0
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これ機会に、アニメ、漫画の権益や規制・自主規制の状況を一度整理しろよ。 出版社は、売り上げを支えるファンの下地が、ある意味無法地帯のコミケみたい な同人活動が助けになっていることも理解してるだろ。どこどこまでなら黙認、 どこからはどういう形で金取るよとか。 うちの出版社はこういうの出版するよ。こっちは子供向けじゃないから、コンビニ や書店にはこれとこれを封して売るように通達するよ、とか。 にっちもさっちもいかない程ひどい状態になってから、うちらは自由だ、じゃ、誰も 味方になってくれないんだから。先手打って構えておけよ。 - 46: あられ(東京都):2010/12/28(火) 18:46:55.04 ID:SCaD0d4EP
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反対しつつしっかり開催して収入を確保するとはさすが角川さんやで 他所で開催されてほえ面かくのは石原さんでしたねw - 60: 耳当て(東京都):2010/12/28(火) 18:49:27.58 ID:KW6XvQFy0
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>>46 赤字覚悟だろw 今まで行政が半分負担してくれてたのを全部持ち出しでやるんだから - 47: チョコレート(高知県):2010/12/28(火) 18:47:07.06 ID:da9E/wq20
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石原って奴を有明に沈めとくわ - 50: あられ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:48:01.16 ID:ySZ5+/lVP
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千葉まで行くのメンドイから神奈川に何かでかい箱作れよ。 - 51: ニット帽(東京都):2010/12/28(火) 18:48:03.79 ID:Gk6hGdYl0
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俺が願望で書いてたことが、 そのまま実現するとは… しかも同日開催ってところまで一緒 - 53: 耳当て(catv?):2010/12/28(火) 18:48:52.11 ID:7D9VNYSY0
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とりあえずビッグサイトを冷やかしてから幕張行って勢いの差を体感してみるかww - 54: 雪かき(dion軍):2010/12/28(火) 18:49:00.58 ID:jy+iH8oi0
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遂に千葉都となる時が来たか - 55: 冬眠中(不明なsoftbank):2010/12/28(火) 18:49:01.09 ID:C14Z+t9y0
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規制が施行される前にハルヒの驚愕出すのか? - 58: アロエ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:49:15.13 ID:y1VL0RHSP
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アニメフェアの日にぶつけてくるとかw - 59: インスタントラーメン(東京都):2010/12/28(火) 18:49:24.48 ID:yem6N6Qg0
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面白そうだな - 62: サンタクロース(関東・甲信越):2010/12/28(火) 18:49:45.32 ID:5gIVAPADO
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同日開催ワロタ 石原のチンポが怒りで勃起しそうだな - 63: 塩引鮭(関西地方):2010/12/28(火) 18:49:48.78 ID:+E1l39ci0
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よくやった - 65: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:49:50.46 ID:NvWO6ZZJ0
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あと、おみやげコーナーには、近海の一夜干しの烏賊を使った新鮮な 烏賊バター焼きとか頼むぞ。持ち帰り用にくじらのたれとか、ピーナッツ も忘れずにな。 いまのおたくはちゃんと家族へのおみやげにも気を使うんだぜ。 - 67: ブロッコリー(千葉県):2010/12/28(火) 18:50:15.31 ID:YLXT2kTo0
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アニヲタ共は千葉県様が来たらこれからは頭を垂れろよ! - 86: はっさく(東京都):2010/12/28(火) 18:52:52.40 ID:eMr+wLu/0
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>>67 だんごは許さないよ - 69: ハクチョウ(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 18:50:23.31 ID:hOc5q+oaO
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東京逝きましたwwwww - 70: 寒気団(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:50:33.49 ID:ru0kRsNB0
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よくやった! そして死ね老害 - 73: 樹氷(神奈川県):2010/12/28(火) 18:51:15.48 ID:TWbWIvZK0
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千葉って大きなハコはメッセしかないのん? - 78: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:51:56.62 ID:NvWO6ZZJ0
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>>73 あっても他は遠いところばかりだろ - 74: 風邪ぐすり(catv?):2010/12/28(火) 18:51:17.18 ID:3Dpm28kN0
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伊達に俺妹の舞台じゃないぜ - 76: 手編みのマフラー(長屋):2010/12/28(火) 18:51:19.37 ID:84UCI0QC0
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同日開催わろた - 79: 火鉢(福島県):2010/12/28(火) 18:51:58.76 ID:hB22m1km0
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>開催日程:2011年3月26日(土)、27日(日) TAFと同日開催じゃねぇか 石原ざまあw - 80: 肌寒い(東京都):2010/12/28(火) 18:52:15.58 ID:a4XaC3Bx0
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同日開催で真っ向から挑むとはナイスな展開じゃないか! - 87: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:52:57.92 ID:NvWO6ZZJ0
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>>80 あなた、最低です - 96: やぐら干し(兵庫県):2010/12/28(火) 18:54:09.93 ID:CV8i7Rew0
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>>80 早瀬… - 82: ハクチョウ(東京都):2010/12/28(火) 18:52:16.11 ID:dNo9Rm0T0
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アニプレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! - 83:番組の途中ですが名無しです:2010/12/28(火) 18:52:33.96 ID:t+W9j3r70
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TAFって商談目的なんでしょ? アニオタは別にどうでもいいんじゃないの? - 94: サンタクロース(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 18:54:05.59 ID:GFeEtaK+O
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>>83 大手がいないのにw - 97: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:54:17.23 ID:4CHaCgeiP
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>>83 海外からの商談目的って名目だけど 海外から来るような規模の会社は別に単体でも来るから問題無い その要素はお上の顔を立てるためにという状況だったじゃない - 85: フライドチキン(関西地方):2010/12/28(火) 18:52:47.65 ID:1HhdHHMJ0
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ネタで東京のほうを覗いてみたい - 104: あられ(東京都):2010/12/28(火) 18:55:22.26 ID:SCaD0d4EP
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>>85 間違いなくレポする奴が現れんだろ - 89: 大掃除(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 18:53:19.06 ID:9CUYWT8yO
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集英社とか参加するのだろうか - 102: あられ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:54:53.61 ID:ySZ5+/lVP
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>>89 10社会は連携とる方針だからこっちに出展じゃないかな、 んでTAFはほとんど空だからバイヤーもこっちに来ると。 - 90: 甘酒:2010/12/28(火) 18:53:19.96 ID:KQkp9VHtO
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ワロタ とことんやれw - 98: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:54:35.25 ID:NvWO6ZZJ0
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せっかくだから、バスで移動できる流通センターとかでやればいいのに。 秋葉原のUDXのイベントスペースでもいいな。 有楽町の国際会議場なんか、アクセスもいいと思うぞ。 - 110: パンジー(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:56:09.13 ID:4VSM6eEn0
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>>98 東京でやってどうするんだよ - 128: ホールケーキ(広島県):2010/12/28(火) 18:57:40.16 ID:8yaMP3te0
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>>98 東京でやれとか脳みそ腐ってるのかお前は - 135: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:58:31.34 ID:4CHaCgeiP
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>>128 発言追う限り脳腐ってるし - 103: トラフグ(USA):2010/12/28(火) 18:55:05.47 ID:ymypX5N70
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埼玉にこいよ~~~ - 120: スノータイヤ(東京都):2010/12/28(火) 18:57:14.14 ID:C35hfUZS0
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>>103 埼玉はスーパーアリーナしかないだろ あそこでイベントなんてできんの? - 106: 忘年会(千葉県):2010/12/28(火) 18:55:31.01 ID:NDc23mEM0
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チバやるじゃん - 108: 耳当て(岡山県):2010/12/28(火) 18:55:38.28 ID:pd+7rWyu0
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こんなことして条例が覆るわけないのにね - 122: 結露(愛知県):2010/12/28(火) 18:57:18.89 ID:rVwxBeSF0
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>>108 よお、家畜 思考停止して藁でも食ってろ - 126: あられ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:57:35.85 ID:ySZ5+/lVP
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>>108 廃案も目指してるだろうけど出版社が納得する レベルの運用(つまり骨抜き)でも大勝利だから。 - 109: 真鴨(新潟・東北):2010/12/28(火) 18:55:42.41 ID:ebRDmzp0O
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どっちも大変だなあ - 111: 大掃除(和歌山県):2010/12/28(火) 18:56:19.27 ID:6hPcQDOW0
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TAFに参加している声優達が叩かれないことを今はせつに願うわフヒヒ - 114: 塩引鮭(関西地方):2010/12/28(火) 18:56:22.77 ID:+E1l39ci0
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角川はんさすがやで - 117: ホットココア(dion軍):2010/12/28(火) 18:56:56.95 ID:gd3RxH310
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千葉の時代キタコレ お前ら平伏せよw - 119: 加湿器(catv?):2010/12/28(火) 18:57:05.19 ID:HECq5s6E0
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幕張本郷から記念火器庫 - 123: 囲炉裏(宮崎県):2010/12/28(火) 18:57:20.89 ID:XEorwT740
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成人向けのエロアニメフェアか - 124: マスク(大阪府):2010/12/28(火) 18:57:24.21 ID:sK4kAUfT0
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TAFに参加した声優は 今後、角川、アニプレ等の作品には一切出られません これぐらいやれやw - 134: ゆず湯(チベット自治区):2010/12/28(火) 18:58:27.34 ID:vTxolFbm0
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埼玉でやりやがれ - 136: あられ(東京都):2010/12/28(火) 18:58:42.07 ID:8qHj4QNrP
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早くコミケも東京脱出するんだ - 139: 寒ブリ(神奈川県):2010/12/28(火) 18:59:13.82 ID:bwQ+ZnQ30
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まじめな話これって宣戦布告なの? - 153: くず湯(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:00:16.16 ID:UtTX9loB0
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>>139 宣戦布告じゃなくて実際に攻撃開始してる - 140: 牛すき焼き(福島県):2010/12/28(火) 18:59:16.10 ID:kKPhGvn10
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規制賛成派が大多数を占めるニュー即民ならもちろん東京の方に行くよな? - 154: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:00:19.84 ID:2UFCPdTtP
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>>140 規制どうでも良いけど行くなら千葉だろやっぱり - 155: 耳当て(東京都):2010/12/28(火) 19:00:22.59 ID:KW6XvQFy0
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>>140 どっちもいかねーよw むしろ、これでTAFが閑古鳥で来年以降は廃止 東京都の財政支出が減って、これからはアニメ業界全額自腹っていうのが大勝利 - 199: 雪吊り(長野県):2010/12/28(火) 19:04:41.09 ID:qJPAEEca0
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>>155 東京都が出してる金額は1億程度だぞ 大した支援額じゃない - 145: 床暖房(奈良県):2010/12/28(火) 18:59:49.12 ID:pTVfdFJt0
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もう自治体が協力する必要ないじゃんw - 151: 年賀状(静岡県):2010/12/28(火) 19:00:07.73 ID:OIx51x9k0
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石原ざまあwwwwwwww - 159: ハンドクリーム(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:01:04.82 ID:jQJOtG+40
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普通に考えて公権力が介入しちゃうまで野放しにしてきた出版社が悪い 自由や権利を享受して経済活動するのであれば相応のモラルを守らなければならない マンコくぱあって広げて教師との性行為を誘惑するような描写がある雑誌を 小中学生が本屋で買えるというのはやはりおかしい。 だが行政なんていつもみんなが文句言うように何やるにも遅いし一度やれば硬直化したものになるなんて 誰でもわかってたはず。やられないようにやり過ごさなかったのは明らかに出版社の怠慢 サラ金だって誰もダメだなんて言ってなかったのにてめえらでやりすぎた結果潰された。 これを表現の自由とかはき違えてるアホは死んだ方がいい - 196: アロエ(関西地方):2010/12/28(火) 19:04:19.03 ID:yYGHDbvKP
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>>159 出版社は悪くない すでに有害図書認定するところもあるのに - 162: たい焼き(関西地方):2010/12/28(火) 19:01:17.17 ID:K9rIFnOG0
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これ集英社やら講談社まで乗っかったら 東京うんこ臭いに勝つまであるんじゃないか? - 167: くず湯(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:01:58.83 ID:UtTX9loB0
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>>162 キングレコードって講談社よ - 179: あられ(東京都):2010/12/28(火) 19:03:10.56 ID:Rj2vq0+sP
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>>162 集英社は出版10社会に参加してるから確実に参加決定 - 183: あられ(神奈川県):2010/12/28(火) 19:03:27.53 ID:ySZ5+/lVP
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>>162 角川だけで動くわけないじゃない、 10社会追従だよ。 - 165: カーリング(秋田県):2010/12/28(火) 19:01:43.03 ID:J9zJEzW10
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当日が楽しみだな - 166: 水道の凍結(神奈川県):2010/12/28(火) 19:01:49.56 ID:3pFOLndb0
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開催日ワロタ - 168: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:02:01.75 ID:2UFCPdTtP
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ポニーキャニオンは何でどっちにも出展しないの - 198: ニット帽(福井県):2010/12/28(火) 19:04:22.83 ID:xtQ6Bx1x0
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>>168 産経の写真といいあいつはν速民みたいな奴だ つまり今年のこれで勝ったほうの勝ち馬にのってくる - 213: 雪吊り(長野県):2010/12/28(火) 19:06:19.48 ID:qJPAEEca0
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>>168 フジテレビの意思決定待ちなんじゃないの? ポニキャ(正確にはポニキャエンタープライズ)はエロゲアニメ化とかバンバンやるけど ポニキャの方も鍵アニメやったりしてるし現場の方は条例反対 - 170: くず湯(群馬県):2010/12/28(火) 19:02:17.20 ID:/DTxiPiV0
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マジで戦争かよw - 176: くず湯(群馬県):2010/12/28(火) 19:02:48.97 ID:/DTxiPiV0
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これどうすんのハシゴするやつ出るだろw - 204: 福袋(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 19:05:05.78 ID:dr4RcWcXO
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>>176 ハシゴする奴いないだろ 向こうは事実上、無意味なイベントになったから - 212: 運動不足(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:06:13.92 ID:NvWO6ZZJ0
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>>204 いや、ちょっと客が来ると、数少ないブースから、出版社の営業やら原作者やらが ワラワラ群がってきて、グッズとかサインとか本とか山ほどくれるようなら面白いかもしれないぞw - 178: 石焼きイモ(熊本県):2010/12/28(火) 19:03:01.41 ID:lySF0NA/0
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角川△ - 187: あられ(catv?):2010/12/28(火) 19:03:52.11 ID:dzEj5PwwP
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ってか、アニメより老害を規制しろよ。 - 193: まりも(青森県):2010/12/28(火) 19:04:08.07 ID:jm5/V4rr0
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で、どっちが勝つの - 202: 大掃除(和歌山県):2010/12/28(火) 19:04:59.38 ID:6hPcQDOW0
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むしろTAF参加表明してる所どこだよ - 205: わかめ(三重県):2010/12/28(火) 19:05:13.57 ID:uBE6DLOn0
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来年になったらほえ面かいて戻ってくるとか言ってた石原w - 211: 雪だるま(チベット自治区):2010/12/28(火) 19:06:07.27 ID:BK52PqiR0
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幕張メッセで開催するなら千葉国際アニメフェアでええやん - 215: 注連飾り(熊本県):2010/12/28(火) 19:06:28.23 ID:kc13D1FQ0
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アニプレもきたか ガチの殴り合いになってきたなw
- 1: かるた(関西地方):2010/12/28(火) 16:03:53.96 ID:PNurOXgm0
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あ、そう言えば、Twitterやめました。 例の都の青少年健全育成条例(でしたっけ?)の件で、漫画ファンや、 漫画家さんのあまりに無節操な発言の数々に、気持ちが悪くなってしまいました。 以前、ラブプラスというゲームのキャラクターのパロディイラストを描いた際、 ゲームのファンから「殺す」だの「自宅を襲撃する」だのといったメールを大量にもらい、困惑したことがありました。 「なぜゲームの中のキャラクターのために、これほど熱くなってしまうのか?」と理解に苦しんだのですが、 今回の条例に関する、漫画家、漫画ファンの発言を見ていると、それよりもはるかに酷かったです。 そのような漫画家さんにも、ファンにも、正直言って絶望しました。 出版社の自主規制にはおとなしく従い続けてきて、ここぞとばかりにバカ騒ぎしてる姿は、非常に見苦しいです。 どうか冷静になって、自分たちが、漫画に関係のない人達から見て、 いかに異常な行動、発言を繰り返しているか、見つめ直して欲しいですね…。 http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?p=1&cn=1&dn=31085&md=1
3: 押しくらまんじゅう(群馬県):2010/12/28(火) 16:04:43.56 ID:bQW4+pGG0 -
お前が言うな - 4: 寒中水泳(大阪府):2010/12/28(火) 16:04:49.03 ID:TlMtEmQP0
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こいつの弾薬は本当に尽きないな - 7: サンタクロース(dion軍):2010/12/28(火) 16:05:22.23 ID:K6HAANH10
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単行本の表紙を描くか描かないかで発狂してる奴の方がよっぽどキチガイですけど - 8: 初夢(東京都):2010/12/28(火) 16:05:32.40 ID:mFYv1RfC0
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自分がそういう世界に身を投じていることを見つめなおして戴きたいですねぇ - 11: 焼きうに(愛知県):2010/12/28(火) 16:05:55.30 ID:8Ck1jMbB0
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ネタが弱いな 名指しで漫画家こき下ろすくらいのことやれよ - 14: あられ(奈良県):2010/12/28(火) 16:06:28.22 ID:AuOmsJvrP
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もうエサを与えるな。 - 15: スケート(西日本):2010/12/28(火) 16:06:43.59 ID:648mWSmC0
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>(でしたっけ?) キモイ - 16: インスタントラーメン(dion軍):2010/12/28(火) 16:06:43.96 ID:AjUbJgcg0
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> どうか冷静になって、自分たちが、漫画に関係のない人達から見て、 > いかに異常な行動、発言を繰り返しているか、見つめ直して欲しいですね…。 っkれ自分に向かって言ってんだよね佐藤君 - 18: 除夜の鐘(チベット自治区):2010/12/28(火) 16:06:58.39 ID:2NaNc/c00
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こいつどうせtwitter再開するだろ また構ってもらいたくなって - 25: 歌合戦(三重県):2010/12/28(火) 16:07:30.99 ID:gG5qPHB+0
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素直に飽きたって言えよ すぐ戻ってきそうだけど - 28: インスタントラーメン(東京都):2010/12/28(火) 16:07:46.98 ID:yem6N6Qg0
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こいつtwitterが無くなったら何もできないじゃないか - 29: ボルシチ(大阪府):2010/12/28(火) 16:08:12.56 ID:fNxXjhuW0
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こいつはこんなもん 多数派に流されない俺かっけーなやつ - 51: 歌合戦(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 16:11:28.42 ID:voa5SfclO
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>>29 多数派?ロリ豚が? - 218: 除夜の鐘(愛知県):2010/12/28(火) 16:32:25.24 ID:QTOJ9x5S0
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>>29 > 多数派に流されない俺かっけーなやつ いや、どう考えても今回の件について佐藤は多数派寄りだと思うぞ。 - 231: アロエ(埼玉県):2010/12/28(火) 16:34:58.78 ID:CpXxS+NoP
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>>218 俺かっけーな人に乗せられてるだけで いずれそいつらからも見放されるという小林パチのり現象が起きるんじゃないかと踏んでいる - 237: [―{}@{}@{}-] あられ(アラビア):2010/12/28(火) 16:35:33.47 ID:eq3gFU0CP
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>>231 こいつの場合漫画にファンはいても言論にファンはついてないだろ - 31: アロエ(不明なsoftbank):2010/12/28(火) 16:08:25.27 ID:nwzvFyJDP
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同属嫌悪か - 32: 乾燥肌(九州):2010/12/28(火) 16:08:42.43 ID:37iV3kdzO
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珍しくまともな事言ってるな - 33: 竹馬(北海道):2010/12/28(火) 16:08:43.28 ID:Zzt/FRef0
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こいつこそが神聖かまってちゃん - 35: 白くま(チベット自治区):2010/12/28(火) 16:08:58.19 ID:WLJw5nie0
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※2chを監視する時間を作りました - 41: ボルシチ(千葉県):2010/12/28(火) 16:09:51.53 ID:u3XNfwqw0
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ときたま正論だから困る - 43: ストール(山陽):2010/12/28(火) 16:09:58.64 ID:y7Jy11d/O
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クラスに一人いそうだな、キモいとかウザいとかすら言われず嫌われ避けられてる奴 - 45: ロングブーツ(dion軍):2010/12/28(火) 16:10:05.93 ID:J1fZU5HB0
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絶対また始めるよな?www - 46: 木枯らし(catv?):2010/12/28(火) 16:10:06.37 ID:091SxgLb0
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せっかく遊びがいのあるおもちゃだったのに - 58: お汁粉(茨城県):2010/12/28(火) 16:11:59.30 ID:544Qg5F50
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わかるわー。一人じゃ何も言えないくせに誰かが言い出すと自分もこそこそ加わる奴 - 79: あられ(福岡県):2010/12/28(火) 16:14:24.95 ID:DtmbQC4cP
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>>58 海老蔵が常識知らず天狗だって一連の騒動で周知されてきた時 俺もアイツに飲み屋でやられたよって言い出した品川さんの悪口はそこまでだ。 - 60: あられ(チベット自治区):2010/12/28(火) 16:12:15.08 ID:MEueJZC6P
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> 以前、ラブプラスというゲームのキャラクターのパロディイラストを描いた際、 > ゲームのファンから「殺す」だの「自宅を襲撃する」だのといったメールを大量にもらい、困惑したことがありました。 え?構ってほしかったんじゃないの?よかったじゃん - 69: 焼きりんご(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 16:13:11.02 ID:KYOgJ6G2O
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>>60 ワロタw - 74:コンボイ@ニュー速最強の古参固定:2010/12/28(火) 16:13:43.90 ID:nIgAyCZk0
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ブラよろの作者ちょい見直した マジでなんでここまで過剰反応すんのか不思議だったもんな ついでに最近の糞ヲタは表だって行動しすぎだからお灸すえる意味でもぶったたいていいよ - 76: 除夜の鐘(北海道):2010/12/28(火) 16:13:57.18 ID:Nlz6+Io+0
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どこまでかまってやれば満足するの? - 80: 伊勢エビ(dion軍):2010/12/28(火) 16:14:35.78 ID:nIPmtKcM0
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なんでこの人いちいち敵を作って回ってるんだ - 104: あられ(dion軍):2010/12/28(火) 16:17:22.76 ID:dW7bOt85P
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>>80 鳩山と同じようなもん - 84: 寒ブリ(福岡県):2010/12/28(火) 16:15:17.90 ID:rH5J8RKv0
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>以前、ラブプラスというゲームのキャラクターのパロディイラストを描いた際 誰かこの絵を頼む - 96: ハマグリ(福岡県):2010/12/28(火) 16:16:34.50 ID:ASbtAJEo0
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>>84 中高生が描きそうなちょっとリアルなブス画を描いてた 何で急にあんなもの描こうと思ったのか理解に苦しむけど - 89: しもやけ(栃木県):2010/12/28(火) 16:15:53.29 ID:r4mdo+bb0
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こいつのスレを伸ばすな。思う壺だ - 99: たら(千葉県):2010/12/28(火) 16:16:51.41 ID:Q+j3l2ti0
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>>89 構いまくって有頂天にさせて自滅させる作戦だろ? - 91: カップラーメン(静岡県):2010/12/28(火) 16:16:05.50 ID:BHk92lag0
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本当にやめるやつは何も言わずに消える - 97: 雪だるま(兵庫県):2010/12/28(火) 16:16:41.17 ID:ysHUW4sL0
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ラブプラス 佐藤でぐぐったらすぐ出てきたぞ こんなもんで火病起こすなよ - 116: 寒ブリ(福岡県):2010/12/28(火) 16:18:31.37 ID:rH5J8RKv0
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>>97 ヲタ怒らせるために描いたんだろw - 176: 干柿(catv?):2010/12/28(火) 16:25:44.49 ID:vDGzvW7O0
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>>97 あーこれは殺されても文句言えねーわ - 183: [―{}@{}@{}-] アロエ(アラビア):2010/12/28(火) 16:26:46.12 ID:bj89S7IMP
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>>97 こういうのってわざと書いてるとしか思えないわ 真性かまってちゃんなんだな こういう奴は無視するに限る - 193: 千枚漬け(埼玉県):2010/12/28(火) 16:28:10.40 ID:akR4xNgm0
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>>97 二度目のやつは気合入れて書いてたな 真性のかまってちゃんだろ - 217: 乾布摩擦(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 16:32:19.05 ID:qoqiwpVgO
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>>97 これ完全に挑発してるやん ダメだろ 人間的に好きになれんわ - 229: 雪うさぎ(千葉県):2010/12/28(火) 16:34:38.89 ID:7TaL8Q+P0
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>>217 キレんなよキモオタ - 247: あられ(山形県):2010/12/28(火) 16:36:35.10 ID:aMT+XvK5P
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>>217 殴ってみろよって言っといていざ殴られたら 「殴るとか最悪だな・・・」って言って逃げたわけか - 272: 忘年会(岡山県):2010/12/28(火) 16:39:50.73 ID:dn7/WsMp0
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>>217 相手したら思う壺だからな - 102: ゴム長靴(神奈川県):2010/12/28(火) 16:17:05.91 ID:bL4zd++z0
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この人にかまうのもうやめたほうがいいんじゃない - 123: あられ(dion軍):2010/12/28(火) 16:19:45.16 ID:V7O0lnAl0
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ツイッターって声優監視ツールだろ? - 126: 雪の結晶(不明なsoftbank):2010/12/28(火) 16:20:24.75 ID:u31yTazH0
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やっとやめたのか - 129: ハマグリ(広西チワン族自治区):2010/12/28(火) 16:20:40.70 ID:emwbq1ShO
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もともとこいつが勘違い凡人だからしょうがない そのうち消えるからほっとけ - 132: 樹氷(京都府):2010/12/28(火) 16:21:04.62 ID:hye4P3I50
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お前らがいくら叩いても世間的には「海猿」を生み出した有名漫画家だぞ - 137: 風呂吹き大根(関東・甲信越):2010/12/28(火) 16:21:41.98 ID:+AUQZ3r0O
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この意見には同意 ブラよろはしりすぼみすぎ - 143: カーリング(catv?):2010/12/28(火) 16:22:40.68 ID:2buWxsOL0
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俺もそう思うが、お前が言うな - 152: 聖歌隊(新潟・東北):2010/12/28(火) 16:23:31.65 ID:URde7XHxO
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漫画ウェブ化ビジネスで赤松健に水を開けられた人。 - 156: たら(千葉県):2010/12/28(火) 16:23:46.85 ID:Q+j3l2ti0
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言ってる内容より言ってる人が大事ってことだな - 165: チョコレート(新潟県):2010/12/28(火) 16:24:36.65 ID:ckR7BG6U0
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ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、 共産主義者でなかったから何もしなかった。 ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。 私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。 ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。 私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。 ナチ党はついに教会を攻撃した。 私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。 - 184: たら(千葉県):2010/12/28(火) 16:27:19.94 ID:Q+j3l2ti0
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>>165 正論正論言ってる人間もそんなもんだろうな 発言者の人間性切り離して言ってることだけを取り上げて評価してどうなるんだよ - 205: アイスバーン(東京都):2010/12/28(火) 16:30:18.34 ID:dihkwZmf0
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>>184 正論とか言ってるのはただのアスペキチガイだろ >>1と同じ - 266: 風邪ぐすり(沖縄県):2010/12/28(火) 16:38:45.45 ID:0rutwIpr0
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>>184 綺麗事や美辞麗句に騙されやすいありふれた愚民なんだよ - 179: 千枚漬け(埼玉県):2010/12/28(火) 16:26:24.49 ID:akR4xNgm0
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やめたとかそういう報告いらないから - 180: 水炊き(埼玉県):2010/12/28(火) 16:26:33.06 ID:BL2r0K4/0
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自主規制はよくて・・・ってのは俺もずっと思ってたわ - 226: 湯たんぽ(新潟県):2010/12/28(火) 16:34:07.62 ID:Owmk7L4e0
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キモオタもこいつも自分の姿見失ってる リアルじゃどっちも大人しいタイプだろ - 235: ロングブーツ(関西地方):2010/12/28(火) 16:35:16.93 ID:1So1bcs60
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こいつ敵ばっかり作ってるな 大日本帝国かよ - 248: あられ(catv?):2010/12/28(火) 16:36:38.06 ID:3CdR27ztP
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>>235 そういう商売だから。噛み付きマーケティング。 - 239: 冬休み(岡山県):2010/12/28(火) 16:35:41.48 ID:voWulAfi0
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http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_NvszzESVYpA7KeFyEp7OW3GsyiuzudRL63oQYzyg9r7f1SF7AA
ご尊顔 ブサイクでカンチガイ野郎w - 251: ハマグリ(福岡県):2010/12/28(火) 16:36:55.86 ID:ASbtAJEo0
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>>239 見事なチョン顔w - 255: 放射冷却(北海道):2010/12/28(火) 16:37:28.59 ID:52J2IpvP0
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>>251 こういうチョン認定がキモいんだけどな - 264: ハマグリ(福岡県):2010/12/28(火) 16:38:39.65 ID:ASbtAJEo0
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>>255 いや認定も何もチョン顔じゃない 佐藤はチョン!と言ってるわけじゃあないよ - 254: 白くま(dion軍):2010/12/28(火) 16:37:25.30 ID:AnkUoRNh0
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>>239 思ったよりアレな顔だったでござる - 291: 樹氷(京都府):2010/12/28(火) 16:42:55.31 ID:hye4P3I50
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何かを議論するときに>>239みたいに顔をバカにする奴はなんなの これだからキモヲタは嫌われてるのに - 296: 足袋(滋賀県):2010/12/28(火) 16:44:00.97 ID:bToisobM0
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>>291 叩けるところを叩くのはあたりまえだろ なにいってんだカス - 297: ホットカーペット(不明なsoftbank):2010/12/28(火) 16:44:01.03 ID:PIK9BjGQ0
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>>291 容姿を馬鹿にしちゃいけないならキモヲタなんて言うなよ - 298: アロエ(埼玉県):2010/12/28(火) 16:44:02.40 ID:CpXxS+NoP
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>>291 そもそもバカにしている奴=キモオタとしている時点でお前も危ない - 276: あられ(埼玉県):2010/12/28(火) 16:40:01.30 ID:6jGphliVP
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ツイッターじゃなく漫画家辞めればいいじゃん
- 1: お汁粉(兵庫県):2010/12/28(火) 15:46:21.56 ID:rD58gMcr0
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福岡県太宰府市で、生後6カ月の乳児を含む9人が乗ったワゴン車が乗用車と衝突して池に転落した事故で、 県警は27日、死亡した7人のうち、乗用車の秦智之さん(26)を含め、血液検査を実施できた5人からはアルコールが検出されなかったことを明らかにした。 衝突場所は池近くの交差点の直前とみられ、転落場所まで目立ったブレーキ痕は見られなかったことも捜査関係者への取材で判明。 ワゴン車は衝突後、ブレーキをかける間もなく池に転落した可能性が高い。 県警は、生存者の証言や車両の破損状況から、乗用車とワゴン車の並走時か、乗用車が車線変更した際に衝突したとみて、 現場付近での検問で目撃者を捜し、原因を慎重に調べる。 ワゴン車の乳児を除く8人は17、18歳。 運転免許は、自力で脱出し軽傷のパート男性(18)と、死亡したいずれも18歳の女子高生1人、アルバイトなどの男性2人の計4人が取得していたことを県警が確認した。 ワゴン車はパート男性の父親名義で、男性を含む数人で交代しながら運転していたとみられ、県警は事故時に運転していた人物の特定を急いでいる。 県警によると、ワゴン車の死者のうち、女子高生1人と乳児は血液検査ができなかった。 県警は、自力で脱出した18歳の男女3人のうち、男性2人からの事情聴取をほぼ終えた。女性からも今後、話を聴く。 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012280082.html
2: 掘りごたつ(dion軍):2010/12/28(火) 15:46:46.51 ID:juqBRF5E0 -
死人のせいにする気満々だな - 35: パンジー(北海道):2010/12/28(火) 15:50:56.82 ID:FNE+IM/O0
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>>2 やはり考えることは一緒か - 3: 暖炉(長崎県):2010/12/28(火) 15:47:08.05 ID:BDB8lx7C0
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死人に口なし - 4: マスク(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:47:22.94 ID:QdYCFnX30
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運転者は生存者の中にいるm9(・∀・)ビシッ!! - 5: 聖歌隊(福岡県):2010/12/28(火) 15:47:27.13 ID:aKdq/RXn0
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やましい事あるからはっきり言えないんだろ。 - 8: お歳暮(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:48:03.99 ID:4Hlo0moQ0
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死人になんたらだもんね その方が楽だもんね - 10: まりも(栃木県):2010/12/28(火) 15:48:06.15 ID:T6LgtGBP0
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クズばっかり - 11: ハマグリ(福岡県):2010/12/28(火) 15:48:20.16 ID:ASbtAJEo0
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寝てたんじゃねえの - 14: キンカン(福岡県):2010/12/28(火) 15:48:36.38 ID:EQC3GhzY0
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子どもが死んでいるのに母親が嘘を付いているのが許せない - 16: 牡蠣(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 15:48:38.21 ID:aC4oEK62O
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もう赤ん坊が運転してたんだろ - 17: 年越しそば(岡山県):2010/12/28(火) 15:48:43.98 ID:4GuLlORV0
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さっさとmixiとプロフ見つけてこいクズども - 19: バスクリン(愛知県):2010/12/28(火) 15:48:48.63 ID:dwBwZCaz0
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誰が運転してたかも分らん奴らにこれ以上何聞いても無駄だろ。 - 20: 風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:49:04.77 ID:5ldZh16d0
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死んだ奴からはアルコール検出されたの? - 22: あられ(catv?):2010/12/28(火) 15:49:25.25 ID:NacgMX0CP
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責任の擦り付けあいか - 24: 白くま(関西地方):2010/12/28(火) 15:49:28.52 ID:wK4EzvgJ0
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「ぼく途中まで運転してたけど、途中から運転変わったんだよ、ホントだよ>< 信じてよパパ え?事故当時誰が運転してたって?わかんない覚えてないや でもアイツ(26歳)の車がぶつかってきたのは確かだよ、パパ信じて」 あほだろこのガキと父親 - 208: オリオン座(関東):2010/12/28(火) 16:18:30.56 ID:u8NwAC4LO
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>>24 その親子がアホで済むなら、それに突っ込まない警察はどうなるんだよw - 28: ダッフルコート(関西・北陸):2010/12/28(火) 15:50:23.38 ID:EqzMEf/QO
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クズ過ぎる - 30: フライドチキン(長屋):2010/12/28(火) 15:50:32.46 ID:05TxcDNC0
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指紋とって調べればいいじゃん 近所に遊びに行くのに4人で交代しながら運転ってまずありえないから - 32: 除雪装置(宮崎県):2010/12/28(火) 15:50:37.53 ID:aq7KDDLp0
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飛び込んだ乗用車の運転手はすげえな - 40: カーリング(北海道):2010/12/28(火) 15:52:13.19 ID:SscXJBFj0
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>>32 ワゴン車の生き残りに、池に突き落とされたかも。 - 49: アイスバーン(dion軍):2010/12/28(火) 15:53:25.58 ID:z/qfkGnr0
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>>40 ガソリンスタンドに止めてから周りの人に人が落ちたって叫んでから飛び込んだらしいよ - 62: かるた(山形県):2010/12/28(火) 15:55:07.92 ID:wrYylySE0
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>>49 深夜に海なんか入るのは救命にまかせればいいのに… - 71: あられ(福岡県):2010/12/28(火) 15:56:28.43 ID:ixgCdya+P
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>>32 ここにいる奴らは同じこと出来るかな? 俺は覚悟だけはしとくぜ - 86: プレゼント(香川県):2010/12/28(火) 15:58:36.26 ID:5la9afPq0
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>>71 俺もアホだから飛び込むと思う もちろん自分が死ぬなんてこれっぽっちも思わないで で結果死ぬんだろうな - 112: かるた(山形県):2010/12/28(火) 16:01:48.39 ID:wrYylySE0
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>>86 事故時は通報義務あるし負傷者救護義務もあるけど 二次被害防止義務もあるから、こういう危険に飛び込んで 救命するまでの義務はないと思うんだけど なんで飛びこもうと思うんだよ - 36: 一富士(東京都):2010/12/28(火) 15:51:16.59 ID:LkXfECVa0
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赤ん坊ドライバーか - 39: 肌寒い(大分県):2010/12/28(火) 15:52:11.20 ID:EQqD6lXn0
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クズとヤクザとキチガイと朝鮮人しかいない福岡だもの 仕方ない - 43: やぐら干し(兵庫県):2010/12/28(火) 15:52:29.59 ID:CV8i7Rew0
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わからねえっておまえらトランクのなかにでも入れられてたのか - 44: アイスバーン(dion軍):2010/12/28(火) 15:52:29.61 ID:z/qfkGnr0
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どっちにしろ使用者か所有者は必ず罰を受けるんだから諦めろよ 賠償で死ぬかもしれないけど7人も死んだんだから大してかわらんだろう - 65: 年越しそば(岡山県):2010/12/28(火) 15:55:28.79 ID:4GuLlORV0
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>>44 アホ親が息子を庇おうと必死だけど損害賠償で確実に死ぬよな もしくは不人気地域の方々なのか - 46: アロエ(埼玉県):2010/12/28(火) 15:52:39.43 ID:8cKRrF5nP
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こんだけ人が死んだんだ これ以上、不幸な人を増やす必要はない って親や親戚から言い含められてんだろね - 53: 風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:54:03.71 ID:5ldZh16d0
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>>46 ここで罰せられなかったらまた同じ事やるかもしれないのにな - 51: 白くま(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:53:46.41 ID:WLJw5nie0
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無免許の奴が運転した時に事故ったなw - 119: 牡蠣(北海道):2010/12/28(火) 16:03:01.13 ID:lUlwhVGy0
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>>51 これだな - 54: クリスマス(埼玉県):2010/12/28(火) 15:54:12.08 ID:6AaEpANi0
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犠牲になったのだ… - 56: 耳当て(東京都):2010/12/28(火) 15:54:29.33 ID:KW6XvQFy0
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>運転免許は、自力で脱出し軽傷のパート男性(18)と、死亡したいずれも18歳の女子高生1人、アルバイトなどの男性2人の計4人が取得していたことを県警が確認した。 生存者の中で免許持ってるのはパート男性ただ一人 >ワゴン車はパート男性の父親名義で 車はパート男性が持ってきた だれが運転してたかなんてアホでもわかる - 67: アイスバーン(dion軍):2010/12/28(火) 15:55:39.80 ID:z/qfkGnr0
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>>56 途中で免許持ってないやつに運転させたんじゃねえの - 66: あられ(関西地方):2010/12/28(火) 15:55:35.07 ID:lrN4WV5/P
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特定できないわけねーじゃん いい加減はけよ - 70: 塩引鮭(チベット自治区):2010/12/28(火) 15:56:06.90 ID:nD5VbLz40
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なんで特定できねーんだよ。生き残りのカスの中にいるんだろ - 84: アロエ(埼玉県):2010/12/28(火) 15:58:23.57 ID:7WBIpxolP
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>>70 百歩譲って死者の中に運転者がいるとしても、 「運転してた人間が誰かわからない」はありえない 免許持ってた人間は限定されてるし、 そもそも車の所有者が生き残ってる以上、 そいつが誰に運転させてたかぐらいは絶対把握してるはず 小学生のような嘘をついている - 74: パンジー(東海・関東):2010/12/28(火) 15:57:07.72 ID:SEw+/IX4O
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ひでぇーwwお笑いだね - 75: 除雪装置(茨城県):2010/12/28(火) 15:57:07.52 ID:+P1rmrN00
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運転者も特定できないような連中の証言なんて信用できないだろw - 76: 牛すき焼き(福島県):2010/12/28(火) 15:57:11.27 ID:GSZkSeDg0
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クズが大量処分されて清々するわw - 78: アロエ(長屋):2010/12/28(火) 15:57:33.96 ID:uBAg8RS6P
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保険とかどうなんの? - 89: 注連飾り(dion軍):2010/12/28(火) 15:58:49.20 ID:xXltN2lq0
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>>78 でるわけねーだろ - 80: スケート(関西・北陸):2010/12/28(火) 15:57:49.18 ID:87Fa5FSGO
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福岡県警だしな - 82: あられ(中国地方):2010/12/28(火) 15:57:58.78 ID:/U2dFgmmP
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誰が運転してたかぐらい分かるだろ アホか 死ね - 87: アロエ(東京都):2010/12/28(火) 15:58:43.74 ID:fj2+xPmcP
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特定できなくても車の名義人のオヤジに罪いかないの? - 102: カーリング(茨城県):2010/12/28(火) 16:00:26.01 ID:wcD/RklW0
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>>87 免許を持ってる息子に貸したんだから問題ないと思うよ。 - 114: ミュージックベル(徳島県):2010/12/28(火) 16:01:56.96 ID:tvxgYI7e0
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>>102 9人乗りにチャイルドシートなし黙認してる時点で問題大有りじゃないか それが罪になるかどうかは知らんが - 100: 押しくらまんじゅう(長野県):2010/12/28(火) 16:00:12.48 ID:xtgi+BW20
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ところで赤ん坊の父親はこのなかに登場してないの? - 105: まりも(群馬県):2010/12/28(火) 16:01:14.01 ID:GpshRzzj0
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>>100 死亡 - 111: カーリング(茨城県):2010/12/28(火) 16:01:37.78 ID:wcD/RklW0
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>>100 死亡したアルバイトの男性(18)が乳児の父親 - 123: 寒中水泳(北海道):2010/12/28(火) 16:03:42.88 ID:vqTlx2KMO
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犯人は生存者にいる! - 129: アロエ(東京都):2010/12/28(火) 16:04:52.87 ID:fj2+xPmcP
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警察「これは集団入水の可能性が高い、自殺です。」 - 134: 除雪装置(京都府):2010/12/28(火) 16:05:34.86 ID:S0h0YX320
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どうせ死んじゃってるんだから そいつに責任も全部あの世に持っていって貰ったら良いじゃん 生き残った奴らはその分幸せになって貰ってさ - 195: ホットケーキ(東京都):2010/12/28(火) 16:16:50.85 ID:guy1GIC10
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>>134 遺族に損倍いくからそう簡単じゃないんだな 交通事故で「死人に口なし」は割とよくあるらしい 無免だったりすると、なおさらややこしくなる そもそも、素面で運転手不明とかあり得ない 生存者で共謀してる可能性大 - 140: 真鴨(東京都):2010/12/28(火) 16:08:13.43 ID:/j3ojCM80
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こういう時は囚人のジレンマだよ - 153: 暖炉(関西地方):2010/12/28(火) 16:09:44.23 ID:N9BXVUMt0
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>>140 正直に言えばお前だけは助けてやるっていうアレか - 163: 黒タイツ(香川県):2010/12/28(火) 16:11:45.98 ID:scHI3cwb0
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実は秦さんが運転してた - 167: ミュージックベル(徳島県):2010/12/28(火) 16:12:37.24 ID:tvxgYI7e0
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>>163 じゃあ乗用車は誰が運転してたんだよ そういうの怖いからやめろよ - 176: 福袋(佐賀県):2010/12/28(火) 16:14:34.78 ID:29W2b+pK0
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>>167 そうなると乳児だろうな - 170: 福袋(チベット自治区):2010/12/28(火) 16:13:13.57 ID:eL/dqu8Q0
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CSIに頼めよ - 172: 伊勢エビ(dion軍):2010/12/28(火) 16:13:27.93 ID:nIPmtKcM0
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赤ちゃんが運転していたことにすれば少年法で無罪になるんじゃね - 223: 雪合戦(長野県):2010/12/28(火) 16:21:21.33 ID:HC0lBnzB0
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>>172 「赤ちゃんが運転しています」 って言うステッカーを思い出したよ…不謹慎だが
- 1: パンジー(神奈川県):2010/12/28(火) 13:08:45.14 ID:GJbkoLms0
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依頼310
- 2: 一富士(チベット自治区):2010/12/28(火) 13:09:16.47 ID:69aXv5bU0
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はいはい出来レース 証人喚問うけろやクズ - 4: 千枚漬け(チベット自治区):2010/12/28(火) 13:09:20.56 ID:78ITgsBF0
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おせーよ - 5: みかんの皮(チベット自治区):2010/12/28(火) 13:09:26.48 ID:W8gElYkX0
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野党が求めてるのは証人喚問だからね - 9: 樹氷(関西地方):2010/12/28(火) 13:09:55.40 ID:OROboG1E0
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おせーよ - 12: マーガレットコスモス(千葉県):2010/12/28(火) 13:10:10.30 ID:yVg/Ktnp0
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お前らそろそろ菅を支えてみようと思わないの? 未熟なところもあるけど、まともに努力してるんじゃあないのか? - 31: ハンドクリーム(チベット自治区):2010/12/28(火) 13:11:36.39 ID:jQJOtG+40
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>>12 総理大臣職は努力してるから我慢して支えるとかが通用する職務じゃない - 47: しぶき氷(神奈川県):2010/12/28(火) 13:12:57.16 ID:4Aqbwb/10
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>>12 馬鹿が頑張るとどうなるかは鳩山で実験済み。 再実験の必要はない。 - 14: アロエ(京都府):2010/12/28(火) 13:10:24.57 ID:7yPP01ybP
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そろそろ入院の時期か - 15: 一富士(catv?):2010/12/28(火) 13:10:25.03 ID:M/U1CAr+0
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こんな茶番どうでもいい 証人喚問うけろや - 17: 乾布摩擦(東京都):2010/12/28(火) 13:10:30.78 ID:CJr1l2p60
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政倫審と証人喚問ってどれくらい違うんだよ? メラとメラミくらい? - 26: 二鷹(群馬県):2010/12/28(火) 13:11:14.30 ID:BK52PqiR0
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>>17 メラとカイザーフェニックスくらい違う。 - 28: 大判焼き(東京都):2010/12/28(火) 13:11:19.65 ID:GxScRM3j0
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>>17 政倫審は嘘ついてもおk 証人喚問は偽証罪に問われる - 33: 伊勢エビ(神奈川県):2010/12/28(火) 13:11:46.50 ID:DRhyqwui0
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>>17 ぶっちゃけ政倫審は嘘をついても良いし、言いたくなきゃ言わなくてもいい。 証人喚問の場合は、嘘をつくと偽証罪となる。 まぁ、証人喚問でも「覚えてません」という伝家の宝刀があるけどね。(笑) - 19: 暖炉(埼玉県):2010/12/28(火) 13:10:35.10 ID:m9rYLf/R0
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とんだ茶番劇だよ - 21: キャベツ(熊本県):2010/12/28(火) 13:10:38.65 ID:1Jbs3GEc0
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嘘ついたら即偽証罪の証人喚問に出さないと意味ないんじゃない? - 24: 寒気団(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 13:10:48.01 ID:G3A/Q4FTO
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菅は仙谷を解任する代わりに小沢が政倫審出席、与謝野が菅改造内閣に入閣 と読んだ - 25: 竹馬(愛媛県):2010/12/28(火) 13:10:52.69 ID:3bxvudmw0
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政倫審出席を反対してわめき散らしてた取り巻きはどうするの?死ぬの? - 45: フライドチキン(関東・甲信越):2010/12/28(火) 13:12:52.45 ID:XCIC9vSlO
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>>25 立ち枯れと連立組めても肝心な民主党からボロボロ離脱者が出そうなんだが上手くいくんかね - 62: 大判焼き(東京都):2010/12/28(火) 13:15:06.06 ID:GxScRM3j0
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>>45 政党交付金は元旦に交付されるからもう新党つくっても間に合わない - 30: ホタテ(catv?):2010/12/28(火) 13:11:34.08 ID:klz8ZJ0G0
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始めから政倫審にハードル下げて、それでもごねることで証人喚問や離党だけは避けるのが そもそもの狙い。 - 56: 寒気団(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 13:14:16.55 ID:G3A/Q4FTO
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>>30 菅と小沢がそれを狙って、激しい対立構図を作り出したのなら それはそれで大した役者だなw - 34: アロエ(東京都):2010/12/28(火) 13:11:48.14 ID:kXAb+uxAP
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最初からそうしやがれ - 35: 樹氷(中部地方):2010/12/28(火) 13:11:52.86 ID:jWnuM44n0
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ミヤネ屋効果か - 37: 放射冷却(滋賀県):2010/12/28(火) 13:12:07.53 ID:xWr/J2Lb0
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あれ、合理的な理由が見つかったんですか? - 38: 焼きうに(愛知県):2010/12/28(火) 13:12:13.69 ID:8Ck1jMbB0
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まあ黙って座ってるだけだろうなw - 43: トラフグ(関西地方):2010/12/28(火) 13:12:38.29 ID:uKFW5fF10
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ミヤネ屋で原口が「政倫審で説明する必要はない、何を説明するというんだ(キリッ」 って言ってたけど、速報出た瞬間バツ悪そうな顔しててワロタ 原口さん( ´∀`)つ□ 涙拭けよ - 53: 半纏(大阪府):2010/12/28(火) 13:13:20.30 ID:MY2uDgVo0
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出るならさっさと出たらよかったのに もう民主 割れすぎだろ - 61: 運動不足(鹿児島県):2010/12/28(火) 13:14:59.99 ID:Ib62ZfWx0
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>>53 また新党作れたらおいしいじゃないですか - 64: ホタテ(catv?):2010/12/28(火) 13:15:16.75 ID:klz8ZJ0G0
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>>53 さっさと出るような状況だったら証人喚問じゃないと、と民意が許さなかった可能性がある。 今の状況だと「管さんがんばったなー」「小沢もよく折れたわ」というふうに思う人の割合が 増えた。そんな状況。 - 54: アロエ(東京都):2010/12/28(火) 13:13:47.49 ID:c/xzPLqJP
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民主党の小沢元代表は、みずからの政治資金を巡る事件などについて弁明したいとして、 衆議院政治倫理審査会に出席する意向を、鳩山前総理大臣に伝えました。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101228/k10013116941000.html - 59: 焼きうに(愛知県):2010/12/28(火) 13:14:36.71 ID:8Ck1jMbB0
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>>54 鳩からの又聞きかよ また嘘じゃねえのかw - 66: ホタテ(catv?):2010/12/28(火) 13:16:01.71 ID:klz8ZJ0G0
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>>59 うわっ、鳩かよw こりゃあ「そんなことは言ってない」か…? - 68: つらら(神奈川県):2010/12/28(火) 13:16:06.58 ID:c2IoeScH0
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>>54 伝書鳩w - 75: あられ(北海道):2010/12/28(火) 13:17:56.11 ID:0J0b4vafP
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野党は邪魔する予定なんでしょ? - 91: まぐろ(東京都):2010/12/28(火) 13:20:03.68 ID:wxR6c9p00
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>>75 実際に出席するまで放置すると思う 放っとけばまだ内輪もめしそうだから - 85: 甘鯛(東日本):2010/12/28(火) 13:19:23.13 ID:BmZ1qW/Y0
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なぁんだ結局ずるずる行くのねw - 94: 木枯らし(熊本県):2010/12/28(火) 13:20:22.44 ID:Bp2Muduq0
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一番つまらんパターンだな がっかりだよがっかり - 100: 押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区):2010/12/28(火) 13:21:50.17 ID:m9DjeXWyO
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出ても今までのコメント繰り返すだけだろ - 103: あられ(東京都):2010/12/28(火) 13:23:18.37 ID:cCSshOF0P
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証拠隠滅しきったって事? - 121: まぐろ(東京都):2010/12/28(火) 13:27:55.93 ID:wxR6c9p00
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>>103 政治倫理審議会に出席することそのものが、さも重大なことのように 言われてるんだけど、実際「出席するだけ」なら、特に問題ないからね 知らない分からない記憶にない、既に話した、裁判で明らかにしたい この辺連呼して時間つぶせば良いだけなんだから - 105: 除雪装置(チリ):2010/12/28(火) 13:23:53.59 ID:Hp/YT/Wt0
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まぁ、行かなかったら 取り巻きの連中が次の選挙で絶対勝てないからな - 108: 押しくらまんじゅう(埼玉県):2010/12/28(火) 13:24:27.85 ID:TVxSkTqm0
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>>105 行っても勝てないけどね - 115: 除雪装置(チリ):2010/12/28(火) 13:26:55.24 ID:Hp/YT/Wt0
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>>108 まぁ、そうなんだけど 言い訳はできるようになったろ でも、全員落ちてほしい - 112: ハンドクリーム(新潟県):2010/12/28(火) 13:25:35.45 ID:exWdOb0E0
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証人喚問じゃあるまいしなんで政倫審如きでビビってるんだよこいつは - 118: アロエ(大阪府):2010/12/28(火) 13:27:34.03 ID:czw6WH/IP
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>>112 こんだけ渋ってやっと政倫審でるんだから証人喚問は勘弁なって流れにするんだろ - 122: 寒椿(大阪府):2010/12/28(火) 13:29:14.31 ID:8Lk+Fiw10
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「政倫審で説明する必要はない、何を説明するというんだ」って言ってた 議員や評論家連中はこれからどの面下げて生きていくの? - 129: ハンドクリーム(新潟県):2010/12/28(火) 13:31:11.48 ID:exWdOb0E0
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>>122 「政倫審で説明責任を果たした。これ以上小沢先生を批判するのはおかしい」って言うだけだろ - 135: 黒タイツ(チベット自治区):2010/12/28(火) 13:32:54.00 ID:uSslIji+0
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>>129 法的拘束力のある証人喚問逃れよね まあ常套手段 こんな悪あがきしても民主も小沢もどんどん印象黒くなるだけだから - 136: 日本酒(山形県):2010/12/28(火) 13:33:23.86 ID:ZXI0bqJI0
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おまえら、普段はマスゴミとか言ってるけど 小沢の件は完全にマスコミ側なのな。 この雰囲気は小泉マンセーしてた頃の雰囲気と似てるわ - 144: 羽毛布団(茨城県):2010/12/28(火) 13:39:52.59 ID:2XRfEHSp0
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>>136 昔から小沢には不信感がある。 多数は力とか、選挙に勝つことに意味があるというのはまあ同意してもいいけど、 多数になった後のビジョンが全くなかったのはいただけない。 結局自身の金儲けとその金で子分を養うことにしか頭が働かないんだから。 - 146: わかめ(千葉県):2010/12/28(火) 13:41:37.16 ID:QgsyoOa60
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ほんとつまらないプロレスだなこれ - 158: あられ(愛知県):2010/12/28(火) 13:49:20.65 ID:fvrqM6yGP
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どうせ直前で入院するんだろ? - 172: 注連飾り(長崎県):2010/12/28(火) 13:55:42.58 ID:REVqrE8h0
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ソースがポッポだから疑ってみないといけない
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